1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Единая тема по выбору моторного масла для Х5, часть 2

Тема в разделе "BMW X5", создана пользователем KGB-7, 20 июл 2011.

  1. quinine

    quinine Участник тусовки

    В клубе с:
    6 май 2018
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Например, у меня есть тест из одной лаборатории, с одним и тем же маслом до чипа двигателя и после. По такому тесту можно будет судить об изменениях однозначно, независимо про текст выше.


    Человек выше писал про жидкое масло, это тоже можно будет по лабораторному тесту посмотреть.

    Только и всего.
     
  2. mnogoneyasnogo

    mnogoneyasnogo Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    15,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Следовательно масло нужно выбирать исходя из допуска, необходимого типа вязкости и наличия/цены в ближайшем сельмаге.
    Остальное от лукавого (маркетинг да и только).



    Многие минералку льют и не знают об этом - и ничего. А кто-то пытается в двух синтетиках с одинаковым типом вязкости разницу искать.. :D
     
    Toss нравится это.
  3. Toss

    Toss Banned

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Так что видите Вы из лабораторного теста? Что можете сказать, против трудов человека, писавшего статью?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пресловутый нравится это.
  4. quinine

    quinine Участник тусовки

    В клубе с:
    6 май 2018
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Увижу разницу в износе некоторых элементов по сравнению с безчипованным, увижу разжижение топливом, если чип не грамотный, к примеру.

    Против трудов человека не буду ничего говорить, зачем мне это?
     
  5. mnogoneyasnogo

    mnogoneyasnogo Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    15,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Надо же будет сделать системный вывод, а этого сделать не получится...
    Это как взять человеческие анализы и рассказывать о клинической картине, сравнивая их с анализами годичной давности. Сравнивать значения относительно друг друга не есть разбираться в вопросе..
     
  6. quinine

    quinine Участник тусовки

    В клубе с:
    6 май 2018
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну хорошо,

    вот я, например, подумываю о чипе. Если я его сделаю, то по каким критериям мне понять адекватно он был сделан или нет?

    Подождать пока мотор сдохнет? :D или сделать анализ масла и посмотреть что там в нём после чипа?
     
  7. Toss

    Toss Banned

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Что, простите, вы увидите? Перестаньте нести эту ахинею, я вам не просто текст предоставил, что бы буквы посмотреть...
    Ещё раз поаторяю вопрос, что конкретно вы увидите и по каким параметрам?!
    Реально, по кофейной гуще и то больше видно...

    Уж точно не по тесту отработки :facepalm:

    Если и сдохнет, то точно не от масла. Вообще не вижу связи масла и чипа. Настораживает что вы видите
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пресловутый нравится это.
  8. quinine

    quinine Участник тусовки

    В клубе с:
    6 май 2018
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я почитал текст, он очень эмоциональный и не информативный совсем, без единой технической выкладки. Бесполезный текст кароч.

    Я не изучал этот вопрос ещё, что конкретно будет видно после чипа в масле отработки. Поэтому не знаю что вам ответить. Но это не значит что анализ отработок не даёт никакого результата.


    Я и не говори что он от масла сдохнет. Двигатели вроде бы от масла не дохнут. Я говорю о том что по отработке масла до чипа и после чипа можно будет судить об изменениях. Причём тут кофейная гуща, вообще не понятно.



    Если Вам интересно что там и как будет, милости прошу искать информацию на маслофорумах. Если не хотите, то не ищите. Не понятно зачем навязывать мне своё мнение?
     
  9. Toss

    Toss Banned

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Текст как раз очень информативный, для ВАШЕГО уровня. Простым языком, что бы понятно было.

    Вот с этого и надо было начинать! Для ЭТОГО, я вам дал текст выше.
    Со всеми трудами автора статьи(который В ОТЛИЧИИ ОТ ВАС ИЗУЧИЛ ВОПРОС) можете ознакомиться тут:
    https://bmwservice.livejournal.com/


    Как чип связан с маслом?

    Непонятно зачем распространять антинаучную ахинею. Я против. Имею право? Хотя бы убереч неокрепшие умы, от таких вот "исследователей" и последующей паранойи в купе с распространением эпидемии по миру.

    Кремень
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. quinine

    quinine Участник тусовки

    В клубе с:
    6 май 2018
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Текст не информативный. Ни одной научной выкладки, ни одной ссылки на документы, ни анализов, ничего... Одни эмоции. Тексты такие надо пропускать мимо.
     
  11. Toss

    Toss Banned

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Для ВАШЕГО уровня - самое то!
    Ссылку на анализы и прочие труды дал. Но чукча не читатель, чукча пейсатель

    "Я не изучал, но думаю покажет..." - это вообще агонь!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    В клубе с:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    Это бесполезно в любом случае.
    Ибо на результат влияют разность в реальных характеристиках фильтра и разность в степени загрязнённости фильтра.
     
    Toss нравится это.
  13. quinine

    quinine Участник тусовки

    В клубе с:
    6 май 2018
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Очень интересны ваши способности телепатические по определению моего уровня :facepalm:

    Для любого уровня если статья ниочём она так и останется ниочём.


    Это не анализы и труды а блог от оформления которого кровь из глаз идёт... Но так как я его не читал говорить плохого ничего не буду. Хотя в целом достаточно эмоций от первоначального текста автора.


    Почитайте более авторитетный источник, по этому поводу например: http://www.ucds.ru/userfiles/ufiles/rekom__cummins_po_prim_masla.pdf


    Я вопроса изменения структуры масла после чиповки последний раз касался (читал про него) года 2 назад. Пока что больше этим не интересовался.

    Любая прошивка - обогащение смеси (то есть больше сажи, больше не сгоревшего топлива в масле ) и увеличение давления наддува (больше теплоты - больше нагрузки на весь механизм). Уж не знаю как там по элементам по износу, а вот сажу и остатки топлива и большее разжижение масла увидеть на спектре получится.

    Вы же от меня сейчас требуете чтобы "я вам рассказал как там и что будет при чипе с маслом". У меня нет времени сейчас заниматься этим вопросом, я им буду заниматься если надумаю себе делать чип. Тогда может быть и рассказал бы...

    Лучше вы мне скажите - зачем Cummins и Caterpillar делают инструкции по отбору масла для анализа, раз это так бесполезно?
    https://img-fotki.yandex.ru/get/66659/10524626.15/0_19ff17_80aabc68_orig.png
    LT1509311.png


    Право имеете конечно.

    Человек сказал что масло за 3500 км стало очень "жидким". "Разжиженность" масла антифризом или топливом по спектру при анализе определить можно на 100%.

    Поэтому я ему посоветовал через 6500 - 7000 км сделать анализ на всякий случай.

    Что тут антинаучного? Кого вы там уберечь хотите?

    Или по вашему мнению анализ не покажет наличие в масле антифриза или топлива?

    Бумага не может фильтровать атомы металлов, например. Только крупные частицы. Хотя возможно износ и идёт крупными частицами (скорее всего так). Если фильтр будет сильно забит, так чтобы "налипшая" грязь фильтровала - откроется перепускной клапан.

    Опять же, при условии что фильтры используются одинаковые - разницу между двумя замерами можно будет увидеть.
     
  14. Toss

    Toss Banned

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Возможно покажет, это смотря на что анализ делать.
    Но если антифриз попадает в масло, это можно определить другими способами, более простыми. Любое отработанное масло визуально выглядит жиже. Жиже на сколько?!! Как определяли? Сразу видно, рыбак рыбака...
    И уровень вы свой подтвердили тем, что считаете что если антифризом разбавили масло, и покажет это только спектральный анализ.
    Тссс. Открою секрет. При попадании антифриза в масло, оно становится таким:
    [​IMG]
    [​IMG]
    Вытирайте кровь, и вперёд, копаться в отработке! Успехов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пресловутый нравится это.
  15. Imperator

    Imperator Старожил

    В клубе с:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    6,390
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Стою перед выбором между двумя марками масла. Конкретно для моего авто и двигателя N57N 3D 183 Kw

    Конфигуратор shell говорит

    Двигатель (D) (N57 D30 A) Premium Helix Ultra ECT C3 5W-30 6.5 [​IMG] [​IMG]
    Standard Helix Ultra Professional AM-L 5W-30

    Конфигуратор Mobil 1 говорит

    Mobil 1™ ESP 5W-30

    Оба LL-04, разница в цене между ними за 4л около 1000р.

    Кто-то заливает такие?
     
  16. zip

    zip zip

    В клубе с:
    10 ноя 2005
    Сообщения:
    6,855
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    оил клуб забейде в поисковик...
     
  17. Саша77

    Саша77 Завсегдатай

    В клубе с:
    2 май 2014
    Сообщения:
    504
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я заливаю Mobil 1™ ESP 5W-30
    На оилклубе это масло для ЛЛ-4 считается хорошим. И новым и после анализов отработки.
    Так же много читал положительных отзывов про это масло по мимо оилклуба.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Argus

    Argus Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Только сегодня эту тему поднимал.
    С таким вопросом действительно, лучше на ойклуб или сюда: http://www.bmwclub.ru/threads/maslo-dlja-dizelnyx-dvigatelej-chast-2.1057888/page-122
    По мобилу, допуска LL-04 у ESP 5W-30 сейчас нет:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Саша77

    Саша77 Завсегдатай

    В клубе с:
    2 май 2014
    Сообщения:
    504
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы не правы. С сайта Мобила. Допуск LL-04 имеется
    https://mobiloil.com.ru/ru/motorniye-masla/mobil-1/mobil-1-esp-5w-30
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Imperator

    Imperator Старожил

    В клубе с:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    6,390
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как нет если даже на канистре и в паспорте написано?
     
  21. Саша77

    Саша77 Завсегдатай

    В клубе с:
    2 май 2014
    Сообщения:
    504
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я хочу после следующей смены залить попробовать это масло.
    AMSOIL European Car Formula I-ESP Synthetic Motor Oil 5W-30
    Тоже есть допуск LL-04
    Пишут, что это масло еще лучше чем Mobil 1™ ESP 5W-30.
    Правда по цене дороже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Argus

    Argus Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чудеса :facepalm: пару дней назад в описании на сайте мобила этого допуска не было, я поэтому и писал к ним в тех.поддержку )))
    В разделе описание продукта можно скачать брошюру с техническими характеристиками, так вот брошюра на масло Mobil 1 ESP Formula, а нынешняя линейка Mobil 1 ESP.
    Если заглянуть в описание Mobil 1 ESP на сайте автодока, то там нет допуска LL-04, а в старом есть, причём у Mobil 1 ESP новые коды для заказа.
    Новое: https://old.autodoc.ru/part/mobil--4085/154285/
    Старое: https://old.autodoc.ru/part/mobil--4085/152621/

    На канистре с надписью Formula будет допуск LL-04, без надписи допуска нет, другой состав у него.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Gray1

    Gray1 Завсегдатай

    В клубе с:
    18 апр 2011
    Сообщения:
    550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    да-да, мобил афигенно масло... было... где-то полгода назад они поменяли состав всех масел и не получили допуск бнв :( я лить перестал.

    Только на европейском сайте об этом не знают и на банке не написано
    https://mobiloil.com/en/motor-oils/mobil-1/mobil-1-esp

    и там хорошо видно, что была формула 5в30, а стало просто 5в30 и на этом пропало лл04.
     
    Imperator нравится это.
  25. Imperator

    Imperator Старожил

    В клубе с:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    6,390
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что заливаешь?

    Похоже придется все-таки для спокойствия у дилера масло покупать.
     
  26. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Пока оригинал залил, но склоняюсь к ликви молли. Пока поставил эксперимент на опеле жены. Вроде все хорошо. Оригинал стало подъедать... типа тыщи за три сожрало четверть по щупу или типа того... мобил ело в разы меньше.
     
  27. Imperator

    Imperator Старожил

    В клубе с:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    6,390
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да у меня вообще не ест масло. на одной 90 тыщ на другой 130. оба дизеля N57 (f16 и f15)
    Я вообще хотел вот это масло покупать

    Helix Ultra ECT C3 5W-30
    Helix Ultra Professional AM-L 5W-30
     
  28. Саша77

    Саша77 Завсегдатай

    В клубе с:
    2 май 2014
    Сообщения:
    504
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю как у вас полгода что где пропало. На моей канистре последней розлив март 18 года. Допуск ll-04 есть IMG_20180716_144312[1].jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Imperator

    Imperator Старожил

    В клубе с:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    6,390
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я так понимаю это наклеено отдельно?
     
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    естессно есть - там слово "формула" написано. Это другое масло и вообще странно все это :) надо будет сходить в лабаз еще раз... а то я подозревать нехорошее начинаю :)

    А на сайте совсем другое -
    [​IMG]
    У этого нет дупуска.

    У такого допуск есть
    [​IMG]

    То есть вопрос надо опять поизучать... видать опять поменяли формулу...
     
    #2520 antspb, 16 июл 2018
    Последнее редактирование: 16 июл 2018

Яндекс.Метрика