1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

захват компании или делаем выводы :)

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем ish, 13 авг 2005.

  1. sasha

    sasha Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2000
    Сообщения:
    13,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня знакомые занимаются силовым захватом предприятий "по заказу" по всей стране, могу сказать, что клиентов много и в большинстве случаев у них это получается...так что никто не застрахован...Могу посоветовать только, что в случае попытки захвата нужно попытаться дать стремительный отпор, денег на это не жалеть и не пытаться вопрос решать через официальные инстанции.
     
  2. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    Пару лет назад случай был: две команды через день носили выписки с собраний акционеров, с избранием нового ген. дира. Ответ юристов: выписка с наиболе свежего собрания главней, а у кого длиннее и толще, пусть между собой разбираются. К чему я это, а к тому : при чем здесь банк :shock:
    Aloha2 на счет регистратора пральна сказал. Там только через скупку акций действовать можно. Один раз даже находился внутри процесса, когда ген дир с замом воевали перед собранием, а государство со своим 50+1 или слыхом не слыхивали или пофигу им было или ...третье :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Taraka

    Taraka Старожил

    В клубе с:
    21 мар 2004
    Сообщения:
    4,085
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Читайте, изчучайте кому интересно.

    Там достаточно много работающих рейдеров

    П.С. ЙМХУ Люди в личном общении неприятные, и сразу определяемые :shock: :shock: :shock:

    П.П.С. Обсуждать плохо или хорошо как проф. деятельность не будем :confused:

    П.П.П.С. ish, мне кажется, прав, сработает принцип "крыша выше".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Flanker

    Flanker Завсегдатай

    В клубе с:
    2 апр 2004
    Сообщения:
    687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Люди, а не пошлет ли судья этих кидал на три буквы с их “копиями”? Ведь подлинность документа не установить по копиям, соответственно для суда эти документы “не были представлены”.
    Ясно, что возникает вопрос о беспристрастности судьи, но биться можно до высшего арбитражного \ верховного, а там нарваться на подмазанного небольшая (да и суммы будут уже не те, для судьи это мокрое дело). А если у них и в высших эшелонах власти свои мохнатые руки есть, тут уже только удача поможет (но опять же, кто с такими связями будет связываться с малым\средним бизнесом).
     
  5. Taraka

    Taraka Старожил

    В клубе с:
    21 мар 2004
    Сообщения:
    4,085
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    По "свидетельству очевидцев" не имея мохнатых рук они не работают.
    Вообщем-то инфы в инете более чем много, и даже до медийных пространств дошла актуальность темы :) Не так давно прошла открытая конференция с райдерами. На РБК был обзор.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,204
    Пол:
    Мужской
    2 ish
    Не понял - где реестр акционеров хранится? В принципе можно у нотариуса, можно в банке в ячейке, да мало ли. Оригиналы важных бумажек - вне работы, это правильно. На работе - заверенные нотариально копии - их хватит для любых дел. :cool:
    Но на самом деле всё может происходить гораздо проще, если менты куплены. Менты просто не принимают заявлений от определенных лик/организаций и все. Тут главное - вопрос времени. Потом очень трудно доказывать свою правоту с улицы. :(
    Вон здание Гипромеза на проспекте Мира захватили абсолютно незаконно, все это знают, ничего сделать не могут. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Mur-mur

    Mur-mur also known as Katt

    В клубе с:
    5 май 2004
    Сообщения:
    5,130
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все именно так :nod: :nod: :nod: :nod:
    подтверждаю..
    еще бывают веселые темы с перекупкой акций.. с последующим высвобождением активов.. :nod: :nod:
    тема, на самам деле, безрадостная.. :shock:
    берегите себя! :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну вообщем если все так, то я не очень представляю себе, как решать подобные проблемы без очень сильной крыши или без конкретно криминальных методов.

    на самом деле сайт, который дал Тарака впечатляет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Den_X5

    Den_X5 навеки с нами

    В клубе с:
    20 май 2004
    Сообщения:
    13,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Всегда должна быть срочная опция - " Звонок другу." Или родственнику. Регулярно приходилось и приходиться сталкиваться с подобным. В большей или меньшей степени. Или самому или друзьям. Почти всегда удается всё решить, если только вовремя набрать номер. Хотя был один довольно смешной случай. Просто до опупения смешной. На компанию наехали. Наехали очень круто. Прошла неделя. Совладелец компании через сотрудника обратился за помощью. Провели встречу, выяснили суть проблемы. Суть была изложена в определённом ругу людей. Выяснилось, что в данный момент проводиться негласная политическая компания по зарабатыванию очков на борьбе с коррупцией. Был дан положительный ответ на вопрос о помощи, и озвучена сумма решения вопроса. (ну просто смешная для этого случая). Опять встретились с совладельцем компании. И тут человек начал просто тупить. Типа - Я подумаю. Мне надо посоветоваться и прочее. Вообщем через день ожидания звонка потерпевшего было принято решение отказаться от сотрудничества с ним по нашей инициативе. Резюмируя произошедшее - потери человека - примерно 7 млн. зеленых денег. Решение вопроса 1 СОТАЯ!!! от этой цифры. Когда человек понял, что всё у него отнимут по-настоящему (месяц прошёл) позвонил со словами - любые деньги!!! Но, к сожалению процесс зашёл так далеко, что помочь было уже нельзя. Вообщем, не терять времени, вопрос легко решить только сразу. Потом может оказаться так, что решать будет нечего.

    ЗЫ. По поводу работы отнимателей бизнесов разных(заводов и проч.), приятель работал начальником охраны как раз такого деятеля. Сначала сожгли машину. Потом, когда купил новую и усилил охрану, в него постреляли чуток. В третий раз (этой весной) его просто посадили. Видимо у кого-то оказался толще. Всё работает по этому принципу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Matt

    Matt Завсегдатай

    В клубе с:
    11 мар 2003
    Сообщения:
    1,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот ещё один неплохой ресурс.

    Чтобы успешно бороться с такими проблемами нужно понимать, что единичное и непоследовательное применение общеизвестных мер не даёт нужного результата на выходе. Корпоративная защита предприятия - это комплекс работ. Это особый жанр работы юриста, так же как и атакующие действия по захвату.

    Все знают про "отравленные пилюли", "золотые парашюты", про то, что нельзя, чтобы юридическое лицо, на котором есть значимый актив вело хозяйственную деятельность самостоятельно без прокладок и принимало на себя все коммерческие (и не только риски), что печать по возможности должна быть с защитой, что оригиналы документов лучше не хранить в зонах риска и прочие общеизвестные истины. Увы - этого мало. Без грамотной увязки между собой и построения именно комплекса эти приёмы всего лишь затрудняют и оттягивают "вынос тела", но не исключают его.

    Любой M&A проект - это прежде всего борьба ресурсов - ВСЕХ ресурсов: силового, административного, финансового (кто то же финансирует работу исполнителей), юридического. А значит побеждает тот, кто умеет их правильно аккумулировать и применять в нужном месте в нужный момент.

    И ещё: по-любому рейдануть можно кого угодно, это в первую очередь вопрос денег и в последнюю - конкретной юридической техники.

    P.S. Вот недавно МБХ назвал имя рейдера, от которого постадал :rolleyes: :)
     
  11. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    реально тогда встает вопрос.. если взять за аналогию угон машин по заказу . много ли есть линий поведения, при которых проблема снимается:

    попробуем угадать
    - силовое давление на захватчиков - у кого длинней
    - обременение компании долгами
    - усложнение принятия любых серьезных управленческих решений
    - вывод актива из за которого пришли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Den_X5

    Den_X5 навеки с нами

    В клубе с:
    20 май 2004
    Сообщения:
    13,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Илья, лучше один раз серьёзно показать зубы, чем постоянно отражать "атаки клонов". ИМХО, ессно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Matt

    Matt Завсегдатай

    В клубе с:
    11 мар 2003
    Сообщения:
    1,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всё в комплексе :hi:

    Первый пункт - даже не обсуждается. Начиная от подразделения физзащиты на входе заканчивая возможностью вызова ПАЗика какого-нибудь силового органа.

    Второй пункт в части создания контролируемой задолженности, например, перед некими "поставщиками" - называется "отравленные пилюли"; в части создания обязательства компании перед генеральным директором в случае увольнения выплатить компенсацию в размере Х.000.000 usd - "золотой парашют". Есть и ещё отличные способы.

    Третий пункт можно рассмотреть ещё и в свете обеспечения конфиденциальности реальных владельцев акций. К сожалению российская правовая система не знает такого замечательного явления как англо-саксонский "траст", но в части похожие механизмы создавать можно (и нужно). Кстати, не факт, что активом должно владеть российское юридическое лицо :) Может ему просто лучше вести хозяйственную деятельность с этим активом будучи уполномоченным на основании какого-нибудь документа? ;) Вся крупнейшая собственность в РФ принадлежит отнюдь не российским компаниям :rolleyes:

    Четвёртый пункт: абсолютно just но только в том случае, если интересанты не примут обеспечительные "кривые" меры раньше. Очень просто сначала захватить не контрольный пакет, а маленькое кол-во акций, продать их какому-нибудь буряту или чукче и по месту жительства акционера подать иск о нарушении прав акционера. Разумеется, местный суд менее привередлив и с удовольствием рассудит "как надо". А если таких акционеров и исков нашлёпать по всем субъектам РФ? Так и будут истощать и давить, заставляя юристов летать с судебного заседания из Кемерово в Краснодарский край :D Не факт, что под таким давлением не возникнет желание дать отступных столько, сколько устроит атакующую сторону. Кстати, известный отдел M&A "Альфа-групп" насколько я знаю в подавляющем большинстве случаев брал не активы, а нормальные отступные :)
     
  14. Matt

    Matt Завсегдатай

    В клубе с:
    11 мар 2003
    Сообщения:
    1,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но это уже конкретные пожарные меры.

    Надо к моменту начала атаки УЖЕ иметь работающую систему превентивной защиты.

    1) Начинать надо с сотрудников: с создания уровней доступа к более или менее значимой информации, с воспитания (и контроля!!!) лояльности.

    2) Безопасность данных на компьютере - отдельная тема. Мне известны случаи, когда даже не понадобилось заходить в офис, чтобы убить компанию :D

    3) Хранение документов и печатей, между банковской печатью и прочими ("для документов" и "для счетов-фактур") ДОЛЖНЫ БЫТЬ разительные отличия. Чтобы глупые соблазны попасть пальцем в небо были заранее обречены :D

    4) Банк - тут всё понятно: знать всех, и чтобы все знали тебя. Специально проговорить, что платежки ВСЕГДА отправляются определённым способом (банк-клиент либо определённый сотрудник или несколько сотрудников). Любой шаг влево-вправо - тут же сигнал руководителю и никакого исполнения по документам!

    5) С момента переноса функций выдачи выписок из ЕГРЮЛ от территориальных ИФНС в МИФНС №46 с подобными уведомлениями по факту проявления интереса к компании стало сложнее. Тут ничего не поделаешь. Радует, что там с этим плохо справляются, так что вроде говорят, что эти функции вернут обратно в территориальные инспекции. Там проще ;)

    6) Кстати привлечение специалистов для использования всех возможных PR-рычагов и придания захвату правильной политической окраски в таких ситуации тоже не самая бесполезная мера

    Удачи! :hi:
     
  15. Aloha2

    Aloha2 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июл 2002
    Сообщения:
    1,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В итоге всеж необходимо обращатся к специалистам, они попросят денег, но зато скажут :) или даже помогут решить большинство проблем соразмерно угрозе потери бизнеса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну , по приведенным ссылкам я прочитал, что распространненый вид помощи это продать бизнес кому то по сходной цене :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    не думаю, что это панацея .. юкос тому пример
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Aloha2

    Aloha2 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июл 2002
    Сообщения:
    1,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    тоже вариант, для нападающих :)
    большинство конфликтов заканчивается переговорами и отступными нападавшим или наоборот хозяевам, в случае если они не удержали свое хозяйство, ну и конечно бизнес/ситуацию можно продать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    пока не очень понятен смысл операции и почему она началась столь неподготовленно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Matt

    Matt Завсегдатай

    В клубе с:
    11 мар 2003
    Сообщения:
    1,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А может смысл операции в том, чтобы парализовать волеобразующие органы компании на какой-то период - отвлечь их от рынка и от каких-то существенных решений и действий на срочно-обморочное отражение "атаки"? :idea: :D

    Наверное, и такое тоже бывает, хотя есть более простые способы :shock:
     
  21. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    посмотрим, продолжение следует. ситуация развивается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Aloha2

    Aloha2 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июл 2002
    Сообщения:
    1,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    было дело, на меня заходили, неприятно это. Искренне желаю удачи!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну-у ??? :confused: :cool: :eek: :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Dr.KAMI

    Dr.KAMI Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 июн 2002
    Сообщения:
    28,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Oфф.
    Интересно много ли здесь рейдеров ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    за офф сам знаешь что может быть :)

    вот что интересно, что никто в явном виде не предложил решить проблему :D

    настоящих буйных мало ? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Dr.KAMI

    Dr.KAMI Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 июн 2002
    Сообщения:
    28,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    ага-ага... :nod: :nod: :nod:

    ИМХО не найдецца "открытого" человека, способного решать задачи стоимостью выше 1 милл. долл..

    ЗЫ Илья........ :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Aloha2

    Aloha2 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июл 2002
    Сообщения:
    1,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    просто когда/если будет надо то Вы их сами найдете ;) так всегда, должно сильно громыхнуть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Dr.KAMI

    Dr.KAMI Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 июн 2002
    Сообщения:
    28,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Сейчас рейдеров то нехватка, а фей тем более не докричишься :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Wunder

    Wunder Banned

    В клубе с:
    17 окт 2002
    Сообщения:
    6,568
    Пол:
    Мужской
    а я думал киллеры рулят :D
    а тут рейдеры какие то :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика