Задача про самолет :)

У-ха-ха!)))) ))))))))) )))))))))))))))))))))






Простите, вырвалось!

 

ненавижуфизику

 

Итак, ответ - взлетит. Легко и непринуждённо. Разогнавшись до взлетной скорости относительно земли. Аки голубь сизокрылый, за то же время, что и без ленты.
Обосную без цифр.
1. Вектор тяги двигателей передается на ось колеса, и он не может быть компенсирован вектором компенсирующей тяги лентой, т.к. последний приложен не на ту же ось, а на систему свободного качения колеса. Не можем применить "расчет рычага", т.к. колесо рассматриваем системой свободного качения, со своей теоретической осью, отдельной от системы линейного перемещения физической оси колеса, куда приложен вектор тяги двигателя, т.к. задачей не указывается сила трения подшипника, а значит подшипник считаем идеальным. Вектор силы, приложенный лентой к колесу, не может компенсировать вектор силы на ось колеса, т.к. две области применения векторов разнородны (один на беспрепятственное вращение колеса, второй на перемещение оси колеса в линейном направлении). Т.е. вращение ленты не может компенсировать перемещение оси колеса, а вместе с ним и самого колеса в линейном (горизонтальном) направлении. А значит лента не сможет удержать колесо в одном положении относительно земли.
Ещё раз повторим - векторы сил (ленты и двигателя) направлены на разные системы (виды) движения - вращения и линейного перемещения.
2. В условиях задачи "Покрытие может двигаться против направления взлета самолета". Может, а не "будет". Значит допускаем любую разницу в скоростях вращения колеса и движения ленты.
3. Вывод - самолет взлетит, как если бы он стоял на земле, а не на ленте.

п.с. Попытка рассчитать скорость ленты в зависимости от приложенного на ось колеса вектора бесперспективна, т.к. мы установили, что приложения векторов не взаимосвязаны. Насчет возможных значений скорости ленты, приходит на ум только одна - бесконечность (расчетно-конструктивно не ограниченна ни лентой, ни колесом), т.к. лента будет безуспешно пытаться сравнять скорости, а значит бесконечно ускоряться. Объективно только относительное вычисление - скорость ленты будет меньше скорости вращения колеса на величину скорости самолета относительно земли, при наличии в формуле доп. вычислений, зависящих от радиуса колеса, приводящих единицы значений рад/сек и м/сек к ответу в м/сек.

п.с.2 Физико-математические термины могут быть не точны, но не трудны для понимания.

 

Щет, а может у пилотов "Стрежей" спросить? Они то точно знают! Нашим клубным пилотам и бортпроводникам не очень верится, они могут не раскрыть ПРАВДЫ, наверняка у них в трудовых контрактах есть пункт "о неразглашении"...

 

хм, не голосовал. но виндман меня убедил

 

Весточка из могилы эпохи, когда на конфе были интеллектуальные споры

 

Решение №2. Практическое. Ответ: А хрен его знает! Мало вводных!

Поскольку в реальных условиях мы не имеем идеальных подшипников, а в предыдущем решении мы установили, что сразу после появления тяги двигателей лента мгновенно разгонится до бесконечно большой скорости в целях компенсации скоростей (в условиях описана конструкция компенсации скоростей, но о строгом равенстве ни слова), то произойдет один из вариантов развития событий:
1. Расплавляется/истачивается/рассыпается от бесконечно-кратно-умноженных биений подшипник колеса, подшипник разрушается, колесо клинит, а может быть и разрушается от моментальной смены угловой скорости от критически большой до нуля. Колеса больше нет или оно заклинено, в любом случае лента останавливается (компенсировать нечего). Колесо также может разрушиться ещё при исправном подшипнике от чрезмерных центробежных нагрузок. Далее
а) самолет вследствие заклинившего подшипника останавливается на остановившейся ленте застопоренным шасси, или встает на стойку шасси, и в зависимости от мощности двигателей - останавливается и двигатель пыхтит вхолостую (не взлетаем), или
б) мощности двигателей хватает на преодоление силы трения между застопоренным колесом и лентой, разрушается колесо, стойка, самолет взлетает на брюхе, если на преодоление и этой силы трения хватает тяги двигателей, и оперение позволяет выровнять тангаж до необходимого взлетного значения (взлетит). Плюсом условие - во время разгона до взлетной скорости конструкция самолета не разрушится от трения о неподвижную ленту или взл. полосу. Повреждения могут привести к невозможности взлета. Так же как нагрев днища фюзеляжа, возгорание, взрыв, разрушение фюзеляжа, оперения, двигателей (не взлетит).
2. Первой разрушается лента, ну не сможем мы создать устройство для бесконечных скоростей!
а) самолет взлетает по полосе, проехав по обломкам компенсирующей конструкции (взлетит), но
б) если при этом повредит шасси, переходим к п. 1б.
3. Лента ввиду слабомощного конструктива не успевает компенсировать скорости, самолет съезжает с неё на ВПП, или при достаточной длине ленты разгоняется относительно земли прямо по ней, взлетает. (взлетит)

Вывод - задача не имеет одного решения, т.к. в задаче не хватает немногих дополнительных данных в условии:
1. Шасси с подшипником и конструкция ленты-компенсатора теоретически абсолютно надежны на любых скоростях (тогда ответ в посте 4293 - взлетит), или реальные, со своими заводскими характеристиками? Если второе, нужны еще данные:
2. Характеристики подшипников шасси и ленты.
3. Диаметр и конструкция колес шасси с характеристиками материалов.
4. Тип и модель самолета, его загрузка, центровка, все летные характеристики. Максимально - результаты летных испытаний, с записью показаний всех датчиков. Возраст самолета, последнее техническое обследование, включая заключение по "усталости металла" фюзеляжа, оперения, стоек шасси, дисков шасси. Марка покрышек шасси, степень износа, давление в шинах.
5. Детальное описание конструкции ленты и примененных узлов, материалов. Длина, ширина полотна.
6. Подробное описание покрытия ВПП, текущее состояние.
7. Погода - температура воздуха, сила, направление и среднее значение силы ветра, давление.
8. Географические координаты эксперимента для определения точного веса ЛА, а так же расположение солнца, луны и прочих космических тел, соседствующих объектов (наземных и в воздухе, например птиц), точные их характеристики, для определения всех прочих векторов взаимного притяжения и расчета коррекции вектора веса ЛА.
9. пока все что перечислил, список еще большой...

 

не пойму чем вам мой ответ не понравился,про то что лёгкие самолёты взлетят,тяжёлые нет!!???))))

 

Тем, что вопрос не в размерах самолета. И не в максимальной скорости ленты транспортера. И не в том, что можно или нет такой вообще построить.

А всё дело принципе: да или нет.

 

сергей!чисто для вас!!!вес и размер это разные вещи,про макс скорость ленты,я не говорил,про построить тоже не упоминал,принцип причём правильный я описал ранее,ну а про палубный самолёт вами описанный это круто!!!))))если вы позволите то внесу поправку,на заблокированных колёсах самолёт не взлетит с палубы,причём не наш не супостатов с паровым ускорителем!!!!))))принцип такой,на заблокированных колёсах сначала слетит резина,самолёт продолжит разбег на дисках,следом произойдёт поломка их,далее стойки,это всё происходит быстро........

 

Вы не поверите, но парой десятков страниц ранее я выкладывал видео взлета с палубы Миг29, пилот которого не отключил тормоза перед взлетом.

Красивые такие черные полосы с дымком оставил за собой Если б не они - я бы не заметил, что что-то не так.

 

дайте ссылку на видео,сейчас пойду к мигаристам спрошу как это возможно....

 

тема че еще жива чтоли?

 

Это уже не модно.
Сейчас в моде задачка про весы и два шарика - теннисный и стальной.

Правая перетянет, имхо.

 

144 страницы!))
ну и что порешили?взлетит не?))
тему нечитал еси че..а смоль будет разбегаться по любой хрени под колесами лыжами поплавками даже под пузом если хватит тяги преодолеть трение

 

C мячиком от пинг понга будет тяжелее на вес мячика для пинг-понга. Т.е. минимально. Вес металл шара полностью выведен за сравнение путем внешнего подвеса, объем равный (вытеснено равное кол-во жидкости) значит остается только вес шарика для пинг-понга, который не выведен за рамки и давит вместе с окружающей его водой на весы

 

Супер. 144 стр. старого баяна. Осилил первую и крайнюю. Удивительно, что мнения разделились почти поровну. Самое интересное, что еще в летном училище спорили по этому поводу и разделение было такое же, но только до начала выполнения полетов, далее все останавливались на первом пункте безоговорочно.

 

То есть даже в училище физика прошла мимо вас... как же вы поступили туда?

 

Да тут можно целое исследование написать про классификацию невзлетевших. Там все, от банально "тупанул", до вполне обоснованных теоретиков с клином на уровне постановки задачи.

 

Да-да, именно физика прошла мимо. Опишите мне физический процесс в вашем понимании, а то я больше по аэродинамике и конструкции и эксплуатации ВС. Ну, а тупить это в вашей бюрократической среде больше принято.

 

О, вспомнил еще одну задачу из этой сферы:
- летит самолет, в передней части грузовой кабины на полу сидят 3 (три) тонны мух, открывается дверь кабины, в проеме двери появляется инженер (в туалет захотел), мухи в ужасе взлетают, улетают в хвост самолета и садятся на пол. Вопрос : изменится ли центровка самолета?

 

Вполне может быть. Я просто всю ветку не читал, хватило на первую и крайнюю страницу.

 

а что там с шариками то? по-моему, ровно все будет на весах

 

Да:

 

а положение кабины и хвоста относительно центра масс?
может это летающая тарелка)

 

Можно уточнить условие:
1. В какой позе сидели мухи на полу????
2. Кто давал разрешение на взлет мух???
3. С какой скоростью летели мухи в хвост самолета???
4. Дверь кабины открывается во внутрь ???? Правое или левое открывание???


Зы - и самое важное - а што такое центровка самолета???

 

не изменится, разве что на доли доли секунды, пока мухи лапками отталкиваться будут

 

Ага. И не забывать про тех, кто тягу самолета себе представить может (воооот он какой сильный), огромный конвеер, длиной пару километров и шириной под "сильный" самолет - тоже может. Фантазия рабооотает.

А вот как только вспоминается, что этот конвеер может развивать "любую" скорость (да-да, по условиям задачи этот транспортер может развивать абсолютно любую скорость) - пипец: фантазия закончилась. Оказывается, такой конвеер нельзя построить: потому что он мало того, что большой и тяжелый, но "где вы такой быстрый видели..."

 

Ну, что бы не мудрствовать лукаво про центровку, там коротко и ясно.
http://lektsiopedia.org/lek-27991.html