1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Задача про самолет :)

Тема в разделе "Авиационный клуб", создана пользователем Tenhauser, 12 июл 2006.

?

Так взлетит этот чертов самолет или нет?

  1. Канеша взлетит! Причем без напряжки...

    386 голосов
    51.7%
  2. Транспортер сделает свое грязное дело и все, кто свято верит в п.1 идут пить чай

    361 голосов
    48.3%
  1. worms

    worms Старожил

    В клубе с:
    22 дек 2005
    Сообщения:
    7,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты просто тупица.

    опровергни и я с тобой соглашусь.

    Скорость вращения колёс не может быть равна скорости движения полотна. Скорость вращения измеряется в единицах 1/сек, а скорость движения полотна измеряется в м/сек. Это как автомобиль равен морковке. Тут неправильно сформулирована задача. Самолет НЕ ВЗЛЕТИТ. идиоты...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. big

    big Абориген

    В клубе с:
    29 июн 2006
    Сообщения:
    3,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    , ,
    пора уже номинироваца на "Самую долгоиграющую тему" форума BMWclub-а:thumbup::D:D:D:D
     
  3. worms

    worms Старожил

    В клубе с:
    22 дек 2005
    Сообщения:
    7,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пора номинироваться на подавляющее большинство людей не знающих физику среди обладателей бмв.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Sweeney

    Sweeney Завсегдатай

    В клубе с:
    11 июл 2010
    Сообщения:
    372
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    ИМХО такой конвейер на практике невоспроизводим

    скорость меряется в единицах расстояния на единицу времени (хоть в попугаях за время взмаха крыла бабочки)

    в теории если скорости равны, то тяга двигателей должна равняться сопротивлению трения качения колёс, (что на практике недостижимо) остальные силы, которые могли бы возникнуть на практике, должны игнорироваться

    относительно транспортёра скорость самолёта бесконечна, относительно воздуха - равна нулю

    кто-то мне говорил, что "самолёты без скорости не летают", или "лучше потерять жену, чем скорость на четвёртом развороте"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. BFG

    BFG Старожил

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    7,944
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    При соблюдении вообще всех условий даже двигатель у самолета включать нельзя. - сразу же будет нарушение равенства скоростей. Вообще любое изменение скорости по условиям не возможно.

    Поэтому смотрим на то, как если бы такое было в реале построено. и оно однозначно взлетит без каких-либо проблем. Тока колеса будут вращаться быстрее положенного, но это не важно, ведь он не через привод колес разгоняется.
     
  6. BFG

    BFG Старожил

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    7,944
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Треугольник нажал, если что.

    Для того, чтобы было понятнее, можно использовать скорость точки на окружности колеса. Это позволит сравнить скорости колес и полотна. Собственно именно это подразумевалось в задаче.

    Если бы ты был из тех, кто привязан намертво к частной формулировке этой задачи - ты бы не отрицал опыта разрушителей легенд.

    Так что ты вообще непонятно чем оперируешь в своих аргументах. Кнопки давишь, ругаешься и всячески тащишься от ощущения собственной гениальности =)))
     
  7. worms

    worms Старожил

    В клубе с:
    22 дек 2005
    Сообщения:
    7,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В отличии от тебя не жму треугольников ))
    Че там подразумевалось я не додумываю а беру данные которые ЕСТЬ в задачи в отличии от твоих подразумеваний ))
    И кроме того не опираюсь на недостоверное видео )
    никак не пересекающееся на условие задачи.
    С твоим понятием физики все ясно...
    Да и еще на палубных авианосцах работают придурки которые зачем-то построили взлетно посадочную полосу )))
    Нет бы ставили на трак и проблем бы не было :D:D:D
    Аривидерчи )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. worms

    worms Старожил

    В клубе с:
    22 дек 2005
    Сообщения:
    7,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть уже подтверждаешь что я прав ? )))
    определись уже ))

    Поэтому смотри на то блаблабла....не выдумывай условия задачи есть условия задачи ))) никто никуда не полетит )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. worms

    worms Старожил

    В клубе с:
    22 дек 2005
    Сообщения:
    7,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С ними бесполезно спорить они сами себе придумывают условия задачи не мешай в песочнице играть )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. BFG

    BFG Старожил

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    7,944
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вормс, то, как ты рассматриваешь задачу лишает ее вообще смысла.

    А вот при практическом рассмотрении такой задачи - вот тут и интерес.

    В основе любой задачи лежит некий принцип, понимание которого необходимо для решения.

    В данном случае, в основе задачи лежит понимание разницы принципа движения вперед самолета и других объектов.

    Вот близкие и более простые аналоги данной задачи:

    1) Маленький мальчик стоя на чистом асфальте тянет за веревочку машинку, все четыре колеса которой попали на супер скользкий лед. Сдвинется ли машинка сместа, если известно что все колеса будут бестолку буксовать.

    2) Удастся ли взлететь кукурузнику с супер быстрого и длинного авианосца, если авианосец плывет в противоположную сторону со скоростью взлета.

    3) Мальчик стоит на роликах на длинной беговой дорожке. Беговая дорожка движется со скоростью 15 кмч, а к поясу мальчика привязан трос лебедки, тянущей со скоростью 15 кмч. Будет ли двигаться мальчик? Что изменится, если вместо лебедки ему оденут ролики с моторчиками и они будут крутить колеса со скоростью точки на окружности 15кмч?

    Я кстати не уверен, что ты правильно ответишь даже на эти вопросы...
     
  11. worms

    worms Старожил

    В клубе с:
    22 дек 2005
    Сообщения:
    7,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну я так и не понял, по условиям задачи то ПО УСЛОВИЯМ взлетит самолет или нет. Без пространственных размышлений "допустим" и так далее.
    я хочу слышать ответ...а не вот тебе еще 55 задачек реши их ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. BFG

    BFG Старожил

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    7,944
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Выполнить это условие можно только в одном случае. "Не включать двигатель самолета и не включать транспортер". Теоретически оно выполнимо если: Все выключено или же система "колесо-лента" работает с постоянной скоростью. Второй вариант - чистая теория.

    Поверь, составитель задачи и не подозревал что его будут на морфологию слов проверять и докапываться до точной формулировки. Я это уже доказал ранее в теме, скопировав версии этой задачи на других языках (там тоже споры до усера, но мифбастерс всех убедил окончательно, кроме гениальных русских).

    Он совершенно точно имел в виду что-то типа: "Лента подстраивает свою скорость к взлетной скорости самолета".

    Считаю дальнейшее обсуждение этого вопроса бессмысленным.

    Ответ прост: реальный самолет, любой, взлетит с любого реального транспортера без каких либо проблем.

    Я так и думал, что ты не решишь. бить по клавишам - твой жанр =)))))
     
  13. worms

    worms Старожил

    В клубе с:
    22 дек 2005
    Сообщения:
    7,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты что девка что ли ?
    или действительно настолько не понимаешь русского языка....

    я прошу от тебя ответа
    я сказал что по условиям данной задачи самолет не взлетит и не полетит никуда.

    ты можешь ответить
    ДА или НЕТ
    в ЧЕТВЕРТЫЙ раз повторяю мне не надо расписывать как бы тебе хотелось.
    кто там и что теоретически считает и всякие прочие отмазки....
    МЫ здесь и сейчас решаем задачу по заданным условиям.
    будь уже мужчиной ...да ...или ...нет ))
    пля всё просто )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. worms

    worms Старожил

    В клубе с:
    22 дек 2005
    Сообщения:
    7,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    З.Ы.
    а твой жанр походу уходить от ответа как ломающаяся телочка ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Sweeney

    Sweeney Завсегдатай

    В клубе с:
    11 июл 2010
    Сообщения:
    372
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    1. колёса не будут буксовать, мальчик юзом будет тащить машинку, колёса вообще крутиться не будут :cool:
    2. (это частный случай транспортёра) самолёты летают относительно воздуха, и очень хорошо это видно как раз по кукурузникам , если Ан-2 привязать допустим за винт, то при хорошем встречном ветре он взлетит на месте, ему по барабану скорость относительно земли, она важна для колёс при разбеге и пробеге :nod:
    3.а. мальчика потянет лебёдкой со скоростью 15км\ч (он же на роликах)
    3.б. мальчик на месте будет стоят (если устоит) -15+15=0
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Ильнар

    В клубе с:
    1 май 2010
    Сообщения:
    6,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    ,
    Worms ты реально идиот или прикалываешься?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Ильнар

    В клубе с:
    1 май 2010
    Сообщения:
    6,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    ,
    Worms , если у тебя еще и высшее техническое образование имеется, то реально у нашей страны нет будущего и мы точно превратимся в банановое государство.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. BFG

    BFG Старожил

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    7,944
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У него имеется. С виду нормальный во всяком случае.

    Правда называл бабский мерин SLK хорошим автомобилем - ну так и ладно! Вон, в музыке - не у всех же музыкальный слух, так? И ничего, живут... =)))))))
     
  19. BFG

    BFG Старожил

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    7,944
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это лучше чем жанр "бить башкой бетонный блок". Честно.

    Если я, по твоему мнению, "ломаюсь как телочка" - то ты тот самый карл южных кровей, цвет кожи не виден из-за растительности, ростом 1,4 метра с кепкой, который вот уже полчаса упорно зазывает ее "кам ту май ягуар 2101" . Телочке при этом как-то воспитание не позволяет сказать - "Отвали урод"

    Ответ на твой вопрос дан выше, несколько раз и в самой полной форме.
     
  20. pron

    pron Живу я здесь
     

    В клубе с:
    13 май 2004
    Сообщения:
    10,988
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ого, накал страстей :)
    З.Ы. давно не заглядывал, таки решили? взлетит, не? :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не хочеццо убивать. Вежливее плиз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Fialochka

    Fialochka jolly

    В клубе с:
    24 окт 2004
    Сообщения:
    28,796
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пока основная версия подкрепленная внятными аргументами ))))

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. pron

    pron Живу я здесь
     

    В клубе с:
    13 май 2004
    Сообщения:
    10,988
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    хм, а вот это?)))

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Fialochka

    Fialochka jolly

    В клубе с:
    24 окт 2004
    Сообщения:
    28,796
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D а это разве подкреплено внятными аргументами?:D:D

    Прон, и это...тутвроде ничего о транспортерной ленте не упоминается:D может впп на кораблях чтоб в качку самолеты не попадали :idea::D:D:D место для маневра, типа:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. BFG

    BFG Старожил

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    7,944
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По просьбам трудящихся:
    Во первых я не понимаю при чем тут "трак и проблем бы небыло". Как раз таки те, кто утверждает что трак как-то помешает самолету и есть те самые чудаки, которые бы поставили трак на авианосец.

    Налицо дезертирство в стан "взлетит"

    Ладно, про авианосцы:

    Полоса нужна потому, что кораблю недоступна взлетная скорость самолета. Была бы доступна, то разогнав авианосец до нужной скорости и включив двигатель самолета, самолет смог бы просто плавно отчалить от корабля с места набирая высоту и скорость. Но скорость судна ограничена, также как и длинна ВПП, и потому изгаляются.

    Ведь для взлета важно что? Скорость относительно воздуха. Именно поэтому при запуске с авианосцев, авианосец а) разворачивают против ветра б) дают полный ход (не обязательно, но снижает риски). Так скорость самолета относительно воздуха максимальна.

    При посадке стараются - А) идти по ветру б) опять таки полным ходом. Тк задача обратная.
     
  26. BFG

    BFG Старожил

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    7,944
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если никто не против этих выводов, то я считаю теорию взлета доказанной. Просто потому что задачи идентичны по сути.
     
  27. BFG

    BFG Старожил

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    7,944
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Только что решил вот эту задачку.

    Это задача Эйнштейна. Считалось, что такую задачу может решить только 10% всего населения.

    рекомендую, после того, как сформулируется подход, задача раскладывается за 2-3 минуты. Подобную теперь смогу решить очень быстро.
     
  28. Fialochka

    Fialochka jolly

    В клубе с:
    24 окт 2004
    Сообщения:
    28,796
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    BFG, нутысадюга :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. worms

    worms Старожил

    В клубе с:
    22 дек 2005
    Сообщения:
    7,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ооо конечно это аргумент ясен красен что взлетит !!
    потому что SLK гавенная тачка и мерсы ваще не умеют машины делать )))

    это к чему было сказано ? )
    к тому что не в состоянии опровергнуть физику ?
    очч разумный мужчкой подход ))

    А теперь давай подробнее "то ты тот самый карл".... или это я тот самый ?
    и готов ли ты мне повторить это в лицо в реале а не тут ?
    а то за слова то отвечать периодически приходится слышал нет такое ?
    я то треугольнички жать не буду...


    на вопрос так и не ответил.
    всё с тобой ясно.
    физик блин.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Baggio

    Baggio Старожил

    В клубе с:
    31 май 2004
    Сообщения:
    4,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    это типа должно подтвердить, что таки взлетит? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика