E71 Х-6 5,0 Жрет масло! Единая тема.

Нет, вовсе не для этого. Скорее всего чтобы повысть индкаторный КПД на несколько процентов. А расплата за это - большая тепловая напряженность деталей и как следствие быстрое старение масла.
И с данной проблемой вы предлагаете бороться путем его смены через 3000 км будто на ленд лизовском Студебекере

Я лишь заметил, что ваш посыл считать моточасы в целом правильный, но интервал 100 моточасов на мой взгляд слишком мал для современного ДВС.
В 90-х г.г. прошлого века машинам эксплуатирующимся в тяж. условиях, например Ниссан Патрол, ТЛК-80 с бензиновыми ДВС предписывалась замена масла через 5000 км. пробега.
С тех пор масла стали получше, да и условия у Х6 немного другие.

 

Все верно, но не у нас в стране. В США например достаточно предьявить чеки из магазина, что масло и фильтр покупал. Все. У ОД не обязательно обслуживаться, чтобы гарантию не терять. Но здесь по другому. Понятно, нет правосознания в обществе, но от этого не легче. Вы там не говорите что льете другое масло, а то вдруг клина движок словит ( такое бывает) а потом доказывай, что не осел.

 

а как еще бороться с постаревшим маслом, которое потеряло свои свойства и гробит движок, как не путем смены этого масла на свежее??

я лишь перестраховываюсь.
Начитался отчетов людей, которые попали на жор масла с этим мотором.
Обратил внимание на каких пробегах они меняли масло.
Поделил эти цифры с запасом на три.
Теперь я уверен, что все будет ок.
Возможно, надо было делить на два, а не на три.
Но пусть лучше будет запас, чем риск.
Если хотите, купите новую машину с таким мотором, меняйте масло редко, и ожидайте что получится.
Но меня призывать к такому не надо

да я и не говорю.
я ОД очень не люблю и не доверяю, особенно после отчетов тут на форуме, как людям вообще при ТО ничего не меняют, только бабки берут и улыбаются

 

До сего времени доподлинно не установлена причина повышенного расхода масла этих моторов.
И не факт, что уменьшение нтервала замены масла даст 100%ную гарантию, что мотор без проблем протащит машину пол лимона км

 

Квадратег, практически во всем с тобой согласен
Двигатель- супер Именно так и надо покупать и обслуживать БМВ . Я тоже рассматривал 50 бенз в качестве покупки, но выбрал дизель. При этом пресловутый "жор" масла даже не рассматривал в качестве аргумента к выбору. Почему то не сомневался в двигателе.
Ни с одним своим автомобилем БМВ не было проблем, все были новые и регулярно обслуживались.
Хотя, ИМХО, масло можно было бы менять и при пробеге 8- 10 тысяч, но хозяин- барин- хуже при более частой смене не будет. Я в своем меняю через 8 (дизель).
Удачи. Автомобилю долго ездить!

 

Новый мотор масло не ест.
Мамой клянусь
Жрет масло подубитый мотор.
И доподлинно установить причину несложно:
1. Старое подгорелое масло убивает маслосъемные колпачки, их материал дубеет, сами колпачки увеличиваются в диаметре и масло начинает хлестать через них
2. От старого горелого масла образуется кокс на кольцах поршней, кольца залегают, увеличивается зазор между кольцами и стенками поршней и масло прет через этот зазор.

Вот и все причины.
В обоих случаях виновато старое горелое масло.
Выход - делать так, чтобы в двигателе находилось постоянно свежее не горелое масло.
Т.е. часто его менять.
Что я и делаю.
И всем советую.
Вроде так просто все, а столько споров)))

 

Лев, привет!
Причина, скорее всего- мутная история обслуживания автомобиля первым владельцем. Много ли владельцев сейчас следят за автомобилем так, как надо? Автолюбителей все больше, а средний уровень автомобильных знаний все ниже. Итого- покупать надо или новый или неубиваемый авто.

 

Мое имхо, причина в том, что инженеры заложили слишком высокие температуры при рабочих процессах мотора.
Из-за этого в высокотемпературных зонах масло моментально сгорает, что и служит причиной пригарания колец. Колпачки это капля в море. Хотя опять же можно сделать кольца так, что их пригарание будет практически исключено.
И насколько помню в некоторых моторах БМВ облезает покрытие цилиндров.
Вывод: виновато не масло, просто нефиг было инженерам выпендриваться и делать такой высокотемпературный мотор.
Лучше бы поигрались с переменной степенью сжатия, вот где реальный резерв увеличения КПД на частичных нагрузках

 

Минутку, а как инженеры могут сильно повлиять на температуру сгорания воздушно-бензиновой смеси в цилиндре, и температуру стенок цилиндра, которые греются именно от горящей смеси?
На стенках температура, полагаю, градусов 400.
И примерно такая температура в любом бензиновом моторе любой фирмы.
Но микро-пленка из СВЕЖЕГО масла на стенках цилиндра держит такую температуру, и не образует кокса.
Если бы масло не держало такую температуру на стенках цилиндра, то любой бензиновый мотор любой фирмы моментально бы закоксовывался.
В моторе бмв масло стареет из-за высокой температуры в картере, оно менее охлаждается, чем в других моторах, и в целом быстрее стареет.
А вот уже старое масло начинает интенсивно гореть и коксоваться.
И откуда версия, что колпачки это капля в море?? Полно примеров, где замена коплачков весьма помогала победить жор. Но одни колпачки поменять не достаточно, конечно.

 

Повлиять можно усовершенствованием системы охлаждения.
Цилиндры охаждаются жидкостью, цирклрующей в рубашке, а та часть камеры сгорания, что образуется в поршне, охлаждается маслом. Увеличением циркуляции можно понизить температуру

Сушай, лень объяснять. Маслосъемное кольцо при ходе поршня от ВМТ к НМТ после прохода оставляет микроскопический слой масла, по кот. скользят компрессионные кольца. При этом трение жидкостное и переходящее в граничное при замедлении хода поршня.
Эта пленка и сгорает в такте "рабочий ход" не оставляя отложений на стенках.
Коксование колец происходит вследствие пригарания масла, кот. проходит через них.

 

Мне тоже уже лень продолжать разговор, который перешел в теоретические дебри, и стал не интересен, честно говоря.
Тем более, что истины мы оба не знаем.
Полагаю, если бы ваши доводы услышал человек, этот мотор разрабатывавший, он бы двумя-тремя фразами поставил точку в этих разглагольствованиях.
А нам гадать что и как просто не имеет смысла.

 

Правильно делаешь. На ЛУКОЙЛЕ мотор 200 000 пробежит в легкую. Он такого же качества, как европейский ВР. По поводу интервала замены масла - это заморочка. Я бы менял через 7-10 тыс. и не парился. На таком масле ничего страшного не будет. И главное: постоянно давать мотору проср....ся. Как следует и частенько. БМВ делают именно для этого. Давление масла высокое, проточность сумасшедшая. Никаких отложений не будет.

 

Бери у меня 50i. Только что поменяли двигатель по гарантии у ОД, пробег был 32000. Пробег на новом 300 км. Едет отлично. Если честно можно было и не продавать, но взял х6м.

 

Не сомневаюсь, когда что-то недопонимаешь, сразу становится не интересно и скучно

 

Поверь, я все очень хорошо понимаю.
Гораздо больше и лучше, чем ты думаешь.
Просто я не хочу никому ничего бесконечно доказывать.
Если я вижу, что оппонент упрям, и не внемлет логике и аргументам, то гораздо разумнее прекратить разговор, чем пытаться пробить стену...

 

Соглашусь с Вами отчасти.
КПД N63 не представляет из себя ничего выдающегося.
Тем более тенденция последних лет, снижать вязкость моторного масла в ущерб ресурса ДВС.
Вот все производители и гонятся друг за другом снижая вязкость моторного масла и повышая температуру ОЖ на частичных нагрузках, тем самым удовлетворяя маркетологов рапортующих о все новых рекордах экономичности ТС.

Бегло посмотрев каталог и сравнив два двигателя N63>S63 приходит понимание, что владельцев 50i поставили заведомо в глупую ситуацию, лишив изюминки "вывернутого" V8, а именно системы турбонаддува twin scroll turbo s63.



Совершенно очевидно, что "вывернутая" конструкция V8 имеет врожденные недостатки, а именно гораздо более теплонагруженную и неоднородную по температуре конструкцию.
Мне кажется, что сначала проектировали S63, а потом на его базе сделали совершенно глупое упрощение лишив N63 twin scroll.
Для относительно без проблемной эксплуатации как мне кажется нужно капать в сторону снижения температуры ОЖ.
"Железо" одинаковое, разница видимо только в ПО.
Где то была тема, интересно чем закончилась?


И самое смешное, что классический V12 с турбонаддувом N74B60A (BMW 760i) имеет вес всего 150 кг, против 165 у N63B44A

 

Ого, какой пост, диссертация прям!

То, что мотор горячий, и что это плохо, всем понятно.
Но вот охладить его непросто.
Тут отписывался один человек, который поставил большие масляные радиаторы от х6м, но не перешил термостат - температура не изменилась.
Другой человек писал, что перешил термостат, но не менял радиаторы - стал беспрерывно молотить вентилятор и температура все время плавает 100-110гр.
Никто еще не объявил, что успешно проделал обе вещи, и снизил в итоге температуру ниже 100гр.

Я со временем может и сделаю оба эти шага.
Но пока машина новая мне легче и проще менять часто масло, ибо оно единственное, что страдает от высокой температуры, и собою далее творит беды...

 

Все верно написано, кроме одного! Когда маслосъемное кольцо собирает масло со стенок целиндра , часть этого мала проходит через кольцо и в поршне есть отверстия через которые дальше проходит масло ! Так вот в поршнях н-63 отверстия под масло-кольцом такие маленькие , что приводит к быстрой их закоксовки(качество масла здесь играет очень малую роль), вследствии чего на стенке целиндра остается избыточное колличество , и вот здесь начинается жор-кокс и все остальное в прогрессии!
на н-63С в поршнях отверстия уже увеличенного размера и не круглые , а продолговатые проточки.

 

Интересно, насколько они взаимозаменяемые?

 

Если это так - налицо явный конструктивный просчет.
Кстати заметил, что на многих современных моторах закладывается какой-либо косячок, прослабление, чтобы их ресурс был не слишком велик.
Производители давно уж поняли, что делать вечные ав-ли невыгодно.

 

Этим по моему начали уже грешить практически все производители.

 

У меня товарищ взял дизельный ЛК 200 замена масла каждые 5 000 км рекомендации ОД.

 

При этом рекомендация производителя - 10 000.

Аналогично проступали у Туарега - при межсервисном 15 000 масло рекомендовали менять через 7 500.

 

А вот если бы Тойота поступила также подло, как бмв, и объявила раз в 30000км замену масла, то двигатели ЛК200 очень быстро бы занесли в разряд "говна", или "конструктивных недочетов"

 

Меняю всегда на 10 проблем 0.

 

Конечно, но поскольку именно так поступили Баварцы, то в разряд "говна" попали они...

 

Срок смены масла в легковых дизельных моторах обычно устанавливается в 2 раза меньше, чем в бензиновых, т.к. при сгорании дизтоплва образуется много сажи, она попадает в масло и вызывает его потемнение и ухудшение свойств. Также в дизтопливе содержится больше серы, чем в бензине, и при сгорании образуются серные и сернистые кислоты, что опять же "подсаживает" масло.
Тем не менее и у дизелей бывают редкие интервалы замены, например в Фиат Дукато Солерс предыдущего поколения через 15 тыс. И пока нареканий на эти моторы (пр-ль Ивеко) я не слышал.
А вот на тех же фургонах, но новых с моторами от Форда и Пежо один лишь негатив.
Словом, все определяет не масло, а конструкция мотора. Масло лишь является как бы индикатором, по его состоянию и угару определяют что с движком что-то не так

 

Квадратег, зачем до посинения доказывать что мотор удачный, если и самому ясно что это не так. Ты говоришь что инженеры не дураки и специально сделали высокую температуру нормой для этого движка, но получается что они как раз дураки если не подумали, что масло нужно менять не по пробегу, а по моточасам. Х6 автомобиль для города и инженерам было ясно, что он как и другие паркетники будет ездить не только по трассам они стоять в пробках.
Вывод здесь прост - это конструктивный просчет, который зарубежом устраняют не пискнув, в России же эта проблема ложится на плечи владельцев из-за дебильности дилеров.
Чтобы не говорили, но замена масла по моточасам в современном авто стоимостью более 4 лямов - это бред. Если был опыт с двигателестроением, такой метод мониторинга ТО присутствовал на примитивных агрегатах, работающих на предельных нагрузках.

 

Ну-ка, ну-ка, где это я такое говорил, что высокую температуру сделали специально???
Или где я говорил, что высокая температура это хорошо???

Не надо перевирать мои слова, и приписывать мне лишнее.

Я как раз недоумевал, зачем температура такая высокая.
Все, что я говорил много раз, так это то, что если в этом движке всего-на всего часто менять масло, то все проблемы уйдут.

Мне же в ответ все твердят, что масло надо менять редко, ибо "так положенно", "так принято", "так по-современному".

То, что от высокой температуры умирает масло и убивает движок за собой, я и сам много раз говорил.

 

Чувствую, ещё немного и начну тоже масло в дизеле менять каждые 3 тысячи Но только не Лукойл

Но дизель ВООБЩЕ не нагревается! И если следовать теории Квадратика, масло в нем должно ходить минимум 20-30 тыс. км. т.к. температурный режим благоприятный!

Не зря же, на панели нет даже указателя температуры ОЖ