1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Выборы мэра Москвы - опрос

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 4 июн 2013.

?

За какого кандидата Вы бы отдали свой голос, если бы выборы проводились в ближайшие выходные

  1. Лужков

    10.7%
  2. Мельников (или другой кандидат от КПРФ)

    1.8%
  3. Митрохин

    1.0%
  4. Навальный

    21.4%
  5. Прохоров

    25.9%
  6. Собянин

    15.4%
  7. Паук / Троицкий

    5.3%
  8. другой кандидат

    7.8%
  9. не пойду на выборы

    10.7%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поясни, - почему больше в минус, чем в плюс.
    И что, по твоему мнению, работало бы в плюс?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. MOJO

    MOJO ТалисманчеГ

    В клубе с:
    9 сен 2007
    Сообщения:
    6,267
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну а кем ты думаешь были эти жители?
    Образованная интеллигенция и люди с предпринимательской жилкой в первую очередь.
    Рабочие с заводов и фабрик, конечно в большинстве остались и сейчас сдают свои квартиры приезжим :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :shock::shock::shock:
    Кто-нить еще такого же мнения?
    Я лично рад этому. Заметил и почуствовал на себе лично, что стало заметно лучше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. KK

    KK Завсегдатай

    В клубе с:
    22 мар 2000
    Сообщения:
    5,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Увы, Алексей, но Вы практически все поставили с ног на голову.

    Сорри, но с Вами неинтересно дискутировать. Как со стенкой в мяч играть.

    Готов получить бан за оскорбление.
     
  5. KK

    KK Завсегдатай

    В клубе с:
    22 мар 2000
    Сообщения:
    5,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я считаю этот запрет - полным бредом, хотя вообще никак и никогда не относился к грузоперевозкам.
     
  6. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D Жителями Москвы. И кое-кто может даже коренными жителями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ради бога, считай хоть супермегабредом, но ты считаешь что это привело к большему коллапсу?
    Можно же прямо отвечать на вопрос?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что конкретно из проделанной работы вам не нравится? Давайте по пунктам разберем, что было сделано не так и как бы вы сделали иначе?
     
  9. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тоже интересно, что из перечисленного Алексеем не верно и почему?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зря кстати Собянин разрешил кафешкам столики ставить. Куда обращаться, если эти столики и летние веранды мешают проезду велосипедистов, пешеходам? например, был тротуар 6 метров, оставили полтора метра, теперь постоянная толкучка и пройти сложно
     
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Самые разные были эти жители.
    Третья волна эмиграции - с 40х по конец 80х - в первую очередь этническая. Евреи, немцы, армяне - всего около полумиллиона человек за весь период

    В 90-е - я бы сказал, было два основных сегмента. Одни просто были неготовы переживать здесь тяжелые времена - и это не специфическая для Москвы проблема, уезжали из все страны, рисуя себе еврейские, греческие, немецкие и прочие корни.
    Вторые - действительно ехали реализоваться "там" - деятели культуры, ученые и предприниматели. Многие уже и вернуться успели, кстати. Возможно, их концентрация в Москве и Питере была побольше,и исход поэтому тоже был позаметнее.
    Но сказать, что на среднемосковский уровень это оказало драматическое влиение, имхо. нельзя
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. znahar

    znahar Banned

    В клубе с:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    1,110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Это от противоположных позиций. Алекс выглядит просто убедительней.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
    и вот таких узких мест на тротуарах стало очень много. нехорошо это нехорошо
     
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что же, - жаль, но кто ж Вас заставит со мной дискутировать. Раскрыли бы мысль, что именно перевернуто с ног на голову - возможно, я был бы в меньшем недоумении

    У меня из прошлых лет оставалось ощущение, что Вы терпимее к отличающемуся от Вашего мнению.

    Но "время джинсы трет" (с)

    ЗЫ Ну какой тут бан, и какое оскорбление? :shock: Никаких оснований для бана :hi: тем более участнику форума с такой положительной историей, как Вы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. KK

    KK Завсегдатай

    В клубе с:
    22 мар 2000
    Сообщения:
    5,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я читаю и другие дискуссии. Да опыта интернет баталий у меня меньше, ибо немного другой профиль деятельности, поэтому неудивительно что Алексей переигрывает.

    А по сути: то что ставится в заслугу Собянину- 99% заслуга Лужкова, к которому я крайне критически относился раньше, но теперь с каждым днем отношение меняется все больше и больше.
     
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Константин, - вот реально, с кем бы не хотел сраться в темах, и переигрывать или непереигырвать там, - так это с Вами :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну опять же. Все по Лужкову.
    Я уже цитировал в соседней теме.

    "Классический метод управления строится на том, что приказы исполняются более-менее точно. Он имеет массу достоинств, этот метод, но при одном условии: приказы должны быть разумными. Ибо при некомпетентном управлении такой механизм быстро разваливает систему.

    У нас работает иной: каждый отдельный приказ исполняется плохо, зато вся система в целом более устойчива. Потому что приспособилась к выживанию в условиях дурного управления. Помню, в шестидесятые еще годы Хрущев обязал все колхозы сажать кукурузу. Если бы нечто подобное случилось на Западе, где чиновник работает по классической схеме, последствия были бы катастрофическими. А тут — ничего. Все брали под козырек, но никто и не думал относиться к приказу как к предписанию.

    И сейчас, заметьте, система выживает по той же схеме. Когда наши радикал-реформаторы решили ввести в одночасье рынок, она отреагировала на них примерно как на ту кукурузу. Законы принимались мгновенно, в МВФ пошли отчеты, что у нас уже полный расцвет рыночной экономики — сплошная приватизация, биржи, банкротства, сорок бочек арестантов. А на деле и биржи не биржи, и приватизация меньше всего ассоциируется с идеей хозяина, и банкротства — скорее лишь способ передела собственности. О таких понятиях, как инфраструктура, а тем более этика рынка, уж и не говорю.

    Благодаря постулату “не нарушишь — не уснешь” утопия в нашей стране легко преобразуется в реальность, меняясь при этом до полной неузнаваемости. И ни в каком МВФ никогда не поймут, что эта новая, преобразованная реальность не сводится лишь к криминалу и коррупции, как теперь пытаются представить дело, кидаясь в другую крайность. Она остается именно реальностью, то есть чем-то таким, что требует бережного с собой обращения, а главное, понимания.

    Ибо власть, если она хочет что-то сделать в этой системе, должна прежде всего помнить, что имеет дело с особым “объектом управления”, который много лет приучали не доверять никакой власти. И значит, главная задача — прежде всего завоевать это доверие, чтобы вести общество... да, именно к рынку, куда же еще? "
    (Ю.Лужков)



    1. Вот возьмем пример с грузовиками.
    С бухты барахты запретили въезд на МКАД.
    Пробок на МКАДе я меньше не увидел. Но это ещё не самое страшное.

    Запрет он же не отправляет грузовики по небу. Объехать негде.
    Те кто, объезжает по бетонке вынуждены повышать тарифы.
    Кому надо наскребут по 50 000р за грузовик на пропуск и будут точно так же как и раньше ездить по МКАДу. Только резина будет зимой еще более лысой. Не родят же они эти 50 000 р. Соответственно, это просто выкинуто из бюджета транстпортника на ТО.

    2. Тоже самое с выделенками. Мне почему то было очевидно, что сужение дороги приводит к большим заторам.

    Основная идея этих людей - пересядут на общественный транспорт.

    Опыт же нашей страны показывает, НИКОГДА российский автомобилист не пересядет на метро. Не то что пробки, а даже в разы выросшие цены на бензин никого не смутили.

    Даже если скорость движения будет 5 км/ч а бензин будет стоить 200 р за литр, будут ездить как ездили. Это аксиома и от неё надо плясать, а не от глупой надежды кого-то куда-то "пересадить".

    А если бы были мозги, то увидели бы что проблема не в дорогах и даже не в количестве машин, а в водителях.
    Первое:
    - это умение водить. Надо отбирать права за повторное ДТП в час пик.
    Ввести такой закон и что мы увидим. Либо невезучие пойдут пешком, либо не будут ждать ГИБДД по два часа из-за царапины, а быстренько решать на месте. Да и водить повнимательнее.

    Второе: Давно говорил. Проезд светофора. Камеры на стоп линиях.
    Но тут опять важно чтобы не тупили те у кого права случайно.

    Я уверяю, что водитель фуры создает меньше проблем на дороге, чем недоводитель легковушки. Т.к. умеет ездить.
     
  18. KK

    KK Завсегдатай

    В клубе с:
    22 мар 2000
    Сообщения:
    5,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я ответил очень конкретно. Если взять отдельно МКАД - на ней изменения не особо заметны, хорошо, допустим они в определенной степени положительные. Только МКАД - это довольно серьезная транспортная артерия страны, и в большинстве прилегающих районов ситуация принципиально ухудшилась. А где должны стоять дальнобои днем? Чем эти трудяги хуже хомяков на бмв? Они, что- быдло, типа пшли нах- делайте что хотите- нам пох. Это и есть суть Собянина и его команды. Так во многих вопросах.
     
  19. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не надо говорить за всех, многие автомобилисты пересели на ОТ и довольны тем, что экономят кучу времени и нервов. Вообще приоритет надо сделать людям, а не автомобилям. Личный автотранспорт это лишь маленькая и небольшая часть жизни города.
     
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А можно ко всем долбанутым просьба: плясать где-нить в другом месте, а?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Собственно, если будет заварушка и хомяки о которых так заботится Собянин и Путин вконец затролят своих благодетелей, не понимая, что они свои, а не "сталин"... вот тогда монтировки этих суровых ребят и повернутся не в нужную "собяниным и к" сторону.
    Земля круглая и за глупость и жадность рано или поздно платят.

    Вон Березовский сглупил и где он? Так же и эти промахнутся.
     
  22. KK

    KK Завсегдатай

    В клубе с:
    22 мар 2000
    Сообщения:
    5,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошо.

    Ps я довольно миролюбивый человек, а политика меня вообще особо никогда не интересовала. Я всегда занимался практической деятельностью и особо ничего не парило. Но сейчас ежедневно в Москве с транспортом обстановка накалена до предела и если честно- начинает серьезно доставать.
     
  23. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    9 из этих 99% хотя бы можно озвучить?:D парковочные места во дворах? карманы для автобусов? автоматы для билетов? цивилизованная торговля? что сделал Лужков акромя торговых центрах на перекрестках под крылом у его сватов и братей аля Тельман Исмаилов с прекрасным черкизоном?

    а, ой, сорри, со мной же Вам тоже неинтересно дискутировать, миль пардон;):hi:
     
  24. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ездейте на велосипеде, ходите пешком. Что вы так к автомобилю прицепились как к святой корове. Нет жеж, несколько километров пройти ноги отвалятся, надо от подъезда до подъезда свой зад возить:D
    Забавные вы робята
     
  25. znahar

    znahar Banned

    В клубе с:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    1,110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Это какое то безумие. Модерация - просьба Объедините все темы о мэрах в Единую. Куда не сунешься - 300 тем об одном в принципе и том же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лужков сделал красивые и ухоженные дворы, поменял качели и завезли песок в песочницу.
     
  27. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    внимание вопрос - почему именно Собянин, а не Лужков внедрил камеры на стоп-линиях? вопросы, вопросы...
     
  28. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да пора бы уже раздел создать Москва
     
  29. KK

    KK Завсегдатай

    В клубе с:
    22 мар 2000
    Сообщения:
    5,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понял, спасибо, буду знать.
     
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :hi:
    ну с этим и не поспоришь. И понимаю, что это вызывает такие эмоции.

    Но тут проблема, ИМХО, прежде всего в количестве машин, не вмещающихся в город - как московских, в ажиотаже купленных младоменеджерами на последние / первые, так и зарабатывающих в Москве иногородних, а то и литовских с таксующими гражданами. И мне кажется, единственный способ решения проблемы - ограничение, барьер, препятствие в эксплуатации, с предложением альтернативы.

    Т.е. хочешь ездить на авто, - будь готов платить штрафы за превышение, выделенку, заезд на стоп линию, будь готов платить за парковки, будь готов стоять в пробке, пока мимо проносится комфортабельный ОТ (когда и если)

    И тогда будет основание серъезно задуматься, - не пересесть ли на ОТ, если он экономит время и удобен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика