1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога? Часть 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем BACK IN BLACK, 21 июл 2017.

?

Вы верите в Бога?

  1. Да

  2. Нет(атеист)

  3. Агностик

  4. Сатанист

  5. Пока не верю

  6. Раньше верил

  7. Не могу разобраться в себе

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,047
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Покуда есть спрос...
     
  2. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А верующие в хлеву сидят по твоему и их это не касается?
     
  3. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну, у каждой культуры свои особенности. Кто-то вообще с пальмы прыгает...
     
  4. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,427
    Регион:
    Москва
    с утра пораньше притащил сюда свои глупость и злобу?
     
  5. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,047
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конкретный вопрос задал. Какая злоба? Я к тебе нормально отношусь...
     
  6. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это - личное дело верующих, где они сидят...
     
  7. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2013
    Сообщения:
    25,077
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Сегодня страстная пятница , хотя вам нехристям без разницы
     
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,427
    Регион:
    Москва
    если в обрезании есть хоть какая-то польза - ближе к старости не придётся задумываться, надо ли/ не надо ли, то крещение абсолютно бесполезное действие. я крестил своих детей исключительно, чтоб был повод встретиться и побухать.
     
  9. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как и личное дело атеистов. С чего ты решил, что это обряды инициации сугубо для атеистов?
     
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Зато мы помогаем вам нафс усмирять...
     
  11. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну, во-первых, у верующих есть свои обряды инициации, у каждой религии и конфессии. А во-вторых, действия, аналогичные тем или иным обрядам инициации часто являются вполне повседневными...

    Так что, сдавая свой первый экзамен по физике, любой верующий может пройти атеистическую инициацию: наши двери всегда открыты!
     
  12. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    В клубе с:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,818
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Борис, Борис! Богосоловствовать - большая ответственность. У иудеев, как и у русских до определенного времени, без наставника Тексты читать не рекомендуется, и не потому что скрывают что-то раввины, попы, а потому, что они сложны для понимания неофитов и требуют толкования более опытного человека. Так в любой науке, это тебе должно быть понятно.
    Для верующих это общение с Богом, движение к Его познанию, и движение это встречное, так же и Господь познает сердце человека (это тебе уже непонятно, но прими на уровне моих, дурака, объяснений). Так вот, как в любви нужно два человека, так и тут, исходя из уровня знаний и направленности сердца познается Истина. В Текстах одним и тем же словом могут обозначаться разные термины, т.к. все в мире относительно, и слова складываются в контекст до прочтения полной фразы, стиха, исходя из ранее усвоенного тобой.
    Я сделал попытку спросив о твоем понимании слова "жертва", ты отшутился, закрылся, тему ,получается, закрыл. Потому что понятие "Жертва Сына" в ВЗ, жертва Исаака Авраамом одно из ключевых понятий связывающих ВЗ и НЗ.
    Ну нет, так нет, как ты сказал.

    Слово "никогда" ты от себя добавил, это отношение к тексту, твое восприятие... Нечего на таком уровне обсуждать, нет веры, и суда нет, но раз уж встали :
    строка выше
    Как поступлю с тобою, Ефрем? как предам тебя, Израиль? Поступлю ли с тобою, как с Адамою, сделаю ли тебе, что Севоиму? Повернулось во Мне сердце Мое, возгорелась вся жалость Моя! (Осии 11 8)
    Ефрем Сирин, прп. (†373)
    Что тя устрою, Ефреме? Якоже Адаму, и якоже Севоим? Помогу ли тебе, как верному Давиду? Или предам тебя истреблению, как нечестивые города, Адаму и Севоим, до того разрушенные, что разверзлись внутренности их?

    Это строки о милости Божией, которые ты понял буквально. Что значит вошел в город в этом контексте, неужели непонятно?

    О Сыне человеческом, вновь одни слова, разные образы.
    Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему (Дан.7:13).
    Как Мессия может быть из рода Давида? Не человек?
    Контекст, Борис! Контекст! Его у тебя, как ключа, и нет.


    С Великой Пятницей!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6972 Motorhead, 18 апр 2025
    Последнее редактирование: 18 апр 2025
    Тalita нравится это.
  13. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да. Я так пока и не нашёл, кому доверить...
     
    #6973 Pissin, 18 апр 2025
    Последнее редактирование: 18 апр 2025
  14. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,133
    Пол:
    Мужской
    Ха!!! Я в юности взял волю в кулак и прочел "Записки Барри Линдона, эсквайра" Теккерея. Ну а чо, ежели стоит на полке? Вот что читать э-э-э... сложновато. Впрочем, как и всю аглицкую классику, кроме Шекспира.
    А Библия... ну, есть адаптированные издания для малышей.
    И вообще есть книги вечные, а есть чисто временные. Современной молодёжи вряд ли будет интересен Жюль Верн. Например, "500 миллионов бегумы" едва ли кто осилит. А "Дети капитана Гранта" и сейчас вполне, как и "Таинственный остров".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я прошу прощения, но даже по ВЗ текстам мессия - это не аватара Бога, как, к примеру, в индуизме, а его доверенное лицо, представитель по доверенности, т.е. не сам Бог... Так что что бы ему и не быть из рода Давида?
     
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,133
    Пол:
    Мужской
    Хм... "критика буржуазных теорий" не работает. :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,133
    Пол:
    Мужской
    Но толпу пятью хлебами накормил! :p
    "Но какая была давка!.."© О.И.Бендер
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,133
    Пол:
    Мужской
    Хм... здесь спорно. На западных, особенно муруканских, смотреть вожделенно сложно... Вот на наших - совсем иное дело! ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,133
    Пол:
    Мужской
    Он шел проповедовать. В образе барана или голубя это сложновато...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  20. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кого только не е…(с)
    Пардон за французский
     
    Леонидыч нравится это.
  21. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И это правильно кмк.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,133
    Пол:
    Мужской
    Оптимист... Добрый оптимист. :)
    А я злой. :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,133
    Пол:
    Мужской
    Хм... своих грехов у него вроде как бы и нет. Искупить своею смертью все грехи человеческие... не много ли на себя брать? Вот и у Христа грехи нашлись - гордыня и самоуверенность! :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот Тебе и Кирычу например не заходит в голову образ Бога как сущность объективной реальности. И как с вами быть? Если увидел бы "норку суслика" воскресшего Иисуса, то допускаешь, что поверил бы во всесильного Создателя нашего мира?
    Все несколько сложнее в этом мире чем 2+2.
    Жизнь - это не уравнение где есть однозначное решение. Жизнь даже не уравнение состояния при приближении к сингулярности, где на разных этапах приближения к центру сингулярности действуют разные закономерности. Жизнь - это процесс, изменчивый и вариативный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не равен. Дождь и река тоже не равны, но суть их вода.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это передёргивание. Всем присутствующим это видно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,133
    Пол:
    Мужской
    Только в виде старичка с бородой на облачке. ;)
    Сам термин "объективная реальность" в применении к богу - абсурд. Тогда все ваши определения "веры" летят сам знаешь куда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если мне заходит в голову сама объективная реальность, зачем нужна дополнительная составляющая?
     
  29. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,846
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Он не сам на себя это взял
    И не свои грехи тащил за собой на Голгофу. Он подчинился.



    всех с Великой пятницей!
     
    lu©ky нравится это.
  30. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,133
    Пол:
    Мужской
    Вот и возникает простой вопрос - а насколько было это всё возможно (я имею в виду чисто исторические события) если бы не римское владычество? Вот не стали римляне колонизировать эти провинции, оставались бы они под властью иудеев, и что тогда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика