всем владельцам койловеров просьба заглянуть сюда!

Практически все лидеры в кольцевых гонках едут на KW Competition с линейными характеристиками! Гоночный Bilstein MDS мак же имеет линейные характеристики!

На AST ездили VLN несколько команд три года назад. Сейчас абсолютно все от них отказались! Никто из серьезных команд никогда не занимался и не занимается настройкой AST под кольцо.

Что касается умных американцев. Самая уважаемая и известная американская компания по тюнингу Корветов Pfadt, в прошлом году продала нам гоночную подвеску на Ветт(по сути дела это был Ohlins с выносными резервуарами, но с валвингом от Pfadt). Машина на ней была абсолютно не управляема! Мы сняли дамперы и отнесли в тестовый центр Ohlins. Ответ инженера Ohlins был примерно таким: "Вы можете амортизаторы вообще убрать и поведение машины не изменится, так как с этими пружинами ваши амортизаторы вообще не работают!" Сняли график по которому понятно, что на самой жесткой позиции ребаунда и компрешена было в 3 раза меньше, чем необходимо для данных пружин, что шли в комплекте!
Все это послали обратно в Pfadt, в надежде вернуть сие творение американского инжиниренга, дабы стоило все порядка 7000USD. На это Pfadt ответил примерно в таком духе и такими же словами, как и тот америкос из AST про чудо дегресивные характеристики, которые гасят все колебания на любых колдобинах и любых скоростях.
На практике машина с этой подвеской ехала Ринг на МИНУТУ медленнее чем на стоковой подвеске с линейным графиком! После того, как поставили более мягкие пружины, разница сократилась до 15 секунд(в пользу стока). Даже сравнительное видео сделали. http://www.youtube.com/watch?v=mtjdmI8_11o

Закончилось это тем, что отдали подвеску в Ohlins и сделали полный ребилд с линейными настройками. Машина, естественно, сразу же поехала так как должна с подвеской в 8000$

-----------------------------

" The reality is that AST 5200 will outperform KW comp."
-------------------------------------
Может ли он хоть чем то обосновать заявления, что AST лучше KW Competition ? Может он сам лично сравнивал одно с другим или это просто его голословные заявления? Может он может назвать кого либо из профессиональных гонщиков, кому не понравился KW Competition?


" Linear dampers will not have blow off and will be very jarring when hitting bumps at high speed or curbing at the track."
---------------------------------------
Он вообще в курсе, что в подвеске кроме амортизаторов еще есть и линейные пружины? И что в момент наезда на бордюр работает компрессия(кстати слегка дегресивная), а не ребаунд? Достаточно просто увеличить low speed rebound(по сути сделать подвеску более дегрессивной) на машине с подвеской 4 way и проехать по кочкам или по бордюрам, после чего убедится, что все происходит в точности до наоборот от того, что он говорит!


зы: Это не значит, что дегресс лучше линейных или наоборот - это значит что большинство компаний, продающих тюнинговые компоненты под кольцевые автомобили, вообще не имеют никакого представления, что они продают и как это работает!

 

Сравнение Е92 М3 на стоковой подвеске и та же машина на KW Competition 2 way.

Трасса MSR Houston 3.8 км(чуть больше Смоленского кольца)

На той же самой резине (AD08) KW почти на 3 секунды быстрее! Это при том, что для Е92 2 way работает гораздо хуже, чем на e46
Думаю, что на е46 или 1М разница была бы еще больше!

http://www.m3post.com/forums/showthread.php?t=536863

 

Лех,что выбрал в итоге?
озадачиваюсь на время межсезонья выбором подвески

 

доволен? ставил и настраивал кто? почему не клаб спорт? на опель клаб спорт максимум что есть,как я понял у КВ...на него и примеряюсь...вовремя темку увидел,а то АСТ мне тоже рекламировали)

 

ну я в городе раз в неделю езжу в лучшем случае...лишь бы рулилось)
зы. каталога у компетишна нет чтоль?

 

это я в курсе кто и на чем довелось случайно пообщаться в смоленске а на рейсвее с ними стас kova был) будем думать,спасибо, Леш.

 

http://dgrcoilovers.ru/

http://pbbrakes.com/

 

очередное бюджетное с востока? хоть бы комментарии дали,а то просто вброс

 

Посоветуйте жесткость пружин перед/зад под наши треки на KW Competition 2-way на BMW M3 E46, облегченную до 1400 с копейками. Резина Hankook R-S3. Сейчас стоит 150/180, на Нюрбургринге такая жесткость работает неплохо, но на наших треках авто почти отказывается поворачивать в медленных поворотах с хорошим развалом. Вроде как 120-140/70-90 перед/зад оптимально под гражданскую резину.

 

С этими пружинами машина отлично едет везде. На PSS ринг BTG 7:44 масса авто 1450 кг. Какой развал стоит и какая резина перед зад(размер)?

 

На ринге нормально все. На наших медленных треках почему-то все становится хуже на тех же настройках: 245 перед 265 зад, развал -3,5

 

сделай развал чуть больше и 265 резину вперед

 

а слишком сильного оверстира не будет если 265 по кругу стоять будет??

и здесь спрошу в е92 есть смысл менять самоблок например на дрекслер или там с завода хороя блокировка стоит?

 

Нет. Одинаковый перед, зад самый оптимальный вариант для всех М3. Широкий перед особенно нужен для медленных трасс.
Дифф я бы оставил сток.

 

Кстати я свою выкатил наконец то- подвеска шик.
Сори за оффтоп.

 

По мне так для рс3 как-то очень жестко 150/180.

 

насколько надежна подвеска Koni для E46 m3? Город и иногда на трек заехать.

 

Прикинул базовые жёсткости ради фана, базируясь на добытых в инете данных по развесовке и Motion Ratio для 135 - вряд ли этот параметр отличается по сравнению с М. Если нигде не забыл двойку или минус (ну или десятичный порядок), получается, что передние пружины надо ставить 70 Н/мм, задние - 180 (!!!) Н/мм. Считалось для переднего значения MR 1.042, заднего 1.776, частота 2 Hz (больше для дефолтного сетапа околостоковой машины вряд ли имеет смысл ставить). Для слабого демпфирования можно процентов на 10 смягчить задние пружины, для сильного - процентов на 10 увеличить. Кстати, забавно, что MR амортов в том же источнике (bimmerpost) 1.23.
Учитывая, что тема древняя, может у ТС есть уже какие-то тестовые данные по вопросу?

 

А для тех, кто приплыл на деревянном пароходе, можно вкратце методику этого самого прикидывания или ссылку на материал по теме?

 

Смотришь, сколько массы приходится на колесо, как в геометрии подвески соотносится перемещение колеса с ходом пружин (Installation ratio), выставляешь желаемую собственную частоту или как там natural frequency на русский переводится. Я в данном случае прикидывал совсем грубо, взяв в качестве массы 1/4 машины неподрессоренную массу. По-честному должна быть подрессоренная, конечно. Это минимум около 10% разницы. Т. е., итоговые варианты получились жёстче, но я на это забил, т. к. сам предпочитаю идти от жёсткой (в разумных пределах) настройки к смягчению. Как минимум, это гуманнее по отношению к шинам. На затычной трассе типа Мячково придётся смягчать, конечно.
Почитать можно у Милликенов в RCVD, например. По поводу более современных источников надо проверять, но уверен, что должно быть у Дэнни Ноулана в его книжке (Dynamics of a Race Car или что-то в таком духе).

 

Благодарю

 

И получится дрифт кар...

 

Парни, а кто и где в мск сможет грамтно настроить подвеску kw на м3 е92?

 

Прежде всего нужно настраивать водителя. Чем выше уровень пилота, тем острее настройки. При более острых настройках(слегка избыточная поворачиваемость) машина становиться более нервная, менее стабильная, но в тоже время очень быстрая в руках профи. Пилот без скила в лучшем случаи при таких настройках поедет очень медленно, в худших поедет в забор.

В целом совет такой - если чувствуешь что машина "андестирит"(морда на входе едет вперед), нужно увеличивать жесткость задних пружин или уменьшать передних. Если заносит зад на выходах и машина слишком нервная, то надо уменьшить жесткость задних пружин и/или увеличить передних.

В то же время машину с лучшим зацепом(слик /полуслик) нужно настраивать на слегка избыточную поворачиваемость (отношение жесткости задних пружин к передним выше при более жестких передних и задних пружинах), в то время как на гражданских шинах нужны более мягкие пружины и нейтральная слегка недостаточная поворачиваемость(отношение жесткости задних пружин к передним ниже при более мягких передних и задних пружинах)

 

Ни фига, частоты одни и те же. В стоке там пропорция ещё больше в сторону зада смещена, просто частота около 1 герца с небольшим. Можно, конечно, до 1,5 герц смягчить и регулировать баланс стабилизаторами, но хз, что там будет с резиной.