Враг народа Андропов Юрий Владимирович

ну почему не стоит обсуждать?

заметь что в своих спичах все эти лидеры ничего про Андропова в свете развала СССР не упоминали (хотя тема интересная и заслуживает отдельного изучения). Пусть хоть даже эти спичи и вымышленные.

По теме мое мнение однозначно: Андропов - профессиональный аппаратчик, который не хотел того, что случилось с приходом распада СССР. По-любому, в свободном доступе мало информации связанной с темой, по-этому дискутировать особо не о чем. имхо.

 

Наверно стоит обсуждать. Но я бы предпочел фактически материал, а не выдачу желаемого за действительное. Конечно проще всего обвинить во всех бедах пиндосов, капиталистов, жидо-массонов, Горбачева, Андропова, Ельцина кого угодно, но только не самих себя.

 

А ты сам себя обвиняешь во всех бедах?

 

Себя рано обвинять - надо хотя бы до пенсии дожить, там видно будет

 

А кого же ещё! В первую очередь только себя и стоит обвинять.

Кстати, разницу между разрушал и разрушил я понимаю.

Но, чтобы разрушать, надо оказывать воздействие более некоторой пороговой величины. Если опереться рукой на колонну дворца и колонна при этом рухнет, или даже капельку пошатнется - это значит, что колонна хреновая.

Каждый из "правителей" СССР опирался на хреновую колонну. В этом смысле - да, разрушал. Но только потому, что колонна хреновая.

А то получится как в анекдоте: "ну и дурак же ты, боцман! торпеда то мимо прошла"

 

А вот как считаешь, если ты живешь в Ливии и НАТО тебе на голову бонбу пришлет, то тоже сам виноват?

 

Особенно в Ливии. Сбить самолет с сотнями ни в чём неповинных людей, жить по своим диким законам, собирать в своих границах всякую мразь, обучать и вооружать её -

- это значит, всй своей жизнью навлекать на себя бомбу.

Понятно, что я несколько утрировал. Но смысл от этого не изменился.

Есть другой сценарий. Создай в своей стране атмосферу нетерпимости к мерзавцам, живи по законам цивилизации и бомба к тебе не прилетит.

То есть - не провоцируй. Это и Сербии касается, и Афганистана, и пр.

 

телевизор что ль пересмотрел?

 

кого не провоцируй?

Возвращаемся опять к теме достойных и не достойных?

 

Не, не постой. Вот допустим я обычный ливийский обыватель, никакие самолеты не сбиваю, живу не по лжи в своих границах мразь не собираю, да и не могу этого делать. И тут прилетает крылатая демократия и скидывает мне на голову бонбу. В этом тоже я сам виноват?

 

Разумеется. Ливия конечно сбивала самолеты, но исключительно военные, которые нарушали госграницу с вполне определенными целями.

 

ну тогда тебе ничего не страшно. Бомбы демократии падают только на головы плохих парней. Также как советские бомбы падали в Афганистане только на головы маджахедов

 

Я не понял ты себя уже обвинил во всех бедах или еще нет?

 

Стоит, конечно

Вот из статьи о "выступлении" Тэтчер:

Конечно, запомнить речь в точности невозможно. Но после неё, вечером мы постарались коллективно вспомнить сказанное и кое-что записать.

Как-то сомнительно по сути...

Голосовалку надо было прилепить ))

 

ну она там была же? и ссылки на это указывают. И не молчала. Это в ссылке тоже есть.

а речи нет

ну или как: то что такой человек приехал послушать на такой форум охи и ахи нефтяников и молча уехал вериться с трудом.

 

Ты мне всякой бредятины не советуй А папашка мой в 43-48 много чего находил в районе Синявино, чуть не допрыгался: подорвались впятером на мине, он 1 выжил, с кишками в руке дополз, где подобрали, потом стал МС СССР по горным лыжам (6-ое место в спуске с порванными сухожилиями) и чемпионом СССР по альпспасработам

 

Невинные жертвы бывают в любой войне.

Но, скорее всего, простой ливийский обыватель где - то струсил, когда - то промолчал и в итоге в стране получилось то, что получилось. И получил он от этого получилось бомбой по башке.

Так сказать за компанию.

Так и ты: где - то струсил, когда - то промолчал и теперь критикуешь окружающую действительность на модернизированной кухне. То есть в интернете.

Точно так и я: тоже где - то струсил, вместо того, чтобы не молчать, предпочел вначале построить себе квартиру, потом - зарабатывать деньги. И пошло. и поехало.

Теперь сижу в этом дерьме может быть не по ноздри, как большинство, а по подбородок.

Но в том, что я сижу в дерьме Андропова (если вернуться к теме разговора) не обвиняю. Так как в этом случае мне следует обвинить своего отца и мать, что они

где - то струсили, а когда то промолчали. А этого я делать точно не буду.

Если кругом говно, а люди глупы, трудно быть георем - мучеником за этих людей. И не интересно. И не полезно. И бесполезно. Уже было.

Так что и ты, простой ливийский обыватель, получишь по самые помидоры. Так сказать за компанию.

 

Видишь ли в чем дилемма...А мой дед, погибший в октябре 1941 в окопе под Ленинградом, он тоже сам виноват?

 

Он же тебе ответил, чего на жалость разводишь?

в этом случае мне следует обвинить своего отца и мать, что они
где - то струсили, а когда то промолчали. А этого я делать точно не буду.

 

Я не тебе вопрос задал, а его пост я прочитал внимательно.

 

Открой тему, пригласи туда Купрума если он пойдет, закрой доступ другим если модеры позволят. А здесь все свободно высказываются и задают вопросы. Нечего сказать - не говори

 

Виноват ли твой дед или нет виднее тебе и твоей семье. Других это мало касается да и мало интересно. У меня оба прадеда полегли в войну. И что? Сказать, что я считаю их героями будет наверно лицемерие, так как я мало что знаю об их жизни и обстоятельствах их гибели. А вот то, что я точно знаю так это то, что оба оставили жен с детьми в нищенских условиях жизни, уйдя на войну и то как тяжело приходилось им карабкаться в жизни. Знаешь, я бы их совсем не осуждал, если бы они предпочли остаться с семьями, а не идти умирать за мудака и труса Сталина, втянувшего страну в войну. И с гораздо большой охотой предпочел чтобы во время войны погибла вся "откосившая" коммунистическая падаль типа героя этой темы-Андропова

 

Ну и потом не будем забывать, что Кадафи сказал привет бомбам Нато после того как в его джамахерии (не уверен как правильно пишется его херия) начались бунты.

зы
Конечно сейчас начнутся разговоры что он не виноват а виноваты фэйсбук и цру сша

 

Каждый правил как мог, в силу своих способностей и профессионального опыта.
Каждый пользовался теми инструментами, которые лучше всего мог применить.
Военные - по-военному, чекисты - по-ментовски, банкиры - по-финансовому ...
Кроме того, разные ситуации и разные цели диктовали условия применения этих инструментов ....
Это естественно, и говорить о каком-то заговоре смешно ...

 

ЦРУ вообще выдумка советской пропаганды. его не существует.

 

фееричненько.

 

да в америке демонстрации как то помассированней будут, да и в европах, но что то не видно бесполетных зон ни там ни там - видимо это правильные, демократичные демонстрации, а так да цру ни в чем ни виновато - это вообще фактически хор девочек

 

ну не знаю фееричненько или нет, но вот для меня подвиг выжавших пробабок как-то более ощутим чем подвиг погибших прадедов

 

Что позволено Юпитеру, не позволено быку (старая мудрость) А ЦРУ уже не то После того как оно поимело первое главное управление КГБ во все щели, оно как-то размякло что-ли...