1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Воздух в доме 860 метров.

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем why_not?, 10 фев 2022.

  1. uar24

    uar24 Banned

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    34,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А зачем увлажнителем что-то ловить? У тебя что, музей? Задача увлажнения поднять влажность в доме в целом на приемлемый уровень в холодное время года
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Сложность в том, что в разных местах дома может быть разная влажность (как абсолютная, так и относительная), а датчик управляющий увлажнителем один.
    Выставляешь по спальне, в кухне перебор, ставишь в зале рядом с кухней, в спальне сухо и т.д. и т.п.
    Из опыта, находится какая-то средняя величина, которая чуть больше чем влажность воздуха за бортом.
    Если сильно больше, то при входе с мороза первое ощущение как в хамаме и начинают потеть все мостики холода )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dimon206 нравится это.
  3. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    46,285
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть перепады, факт
    У меня получается, что когда в спальнях 40-45, в гостиной/столовой/кухне 33-36 примерно
    Опытным путем пришел, что это самый комфортный вариант на зиму
    Когда делаешь 50-55 в спальнях, настолько резкий перепад с улицей, что правда как в хамам заходишь ощущение
    Еще такая тема интересная)
    Что если выключаешь увлажнитель, ну тли эта тварь сама отрубается, что происходит переодически, то при той же температуре притока, температура в помещениях понижается на градус-полтора
     
  4. uar24

    uar24 Banned

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    34,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поизучай ID диаграмму влажности воздуха, там многие ответы)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это потому что у тебя изотермический увлажнитель (кипятильник)
    Если был бы адиабатический (ультразвуковой или испарительный например), то при его выключении температура наоборот повышалась если в системе не предусмотрели секцию дополнительного нагрева после увлажнителя.
    Физика, бл )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dinalex и Dimon206 нравится это.
  6. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Да Никит,обрёк ты себя на геморрой на несколько лет.
    Будем наблюдать)))
     
  7. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Если уж полезли в эту область, то надо помнить, что для изотермических необходимо предусмотреть соответствующую электрическую мощность, а для адиабатических узел пост нагрева после увлажнения и водоподготовку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    46,285
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я понял, то что надо жить в тепле у моря, и нехер будет увлажнять
    И кайфовать от открытых окон, а не от крутой приточки
    Посмотрел в окно блин
     
    Бес, Чебурген, dinalex и ещё 1-му нравится это.
  9. uar24

    uar24 Banned

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    34,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты на верном пути к дзену)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Каждый мужчина рано или поздно начинает задумываться о покупке быстрого красного автомобиля строительстве собственного дома )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dinalex нравится это.
  11. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    На Канарах если только, там стабильная температура, иначе зимой влажность с моря заипет )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vkto и dinalex нравится это.
  12. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    46,285
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поэтому на горе в паре километров)
     
    uar24, dinalex и Чебурген нравится это.
  13. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Я тут смету на 9 мио глянул.Лохи составляли какие-то.
    Не по дзену так сказать))
    В смете нет вертикальной графы "Скидка"))
    Везде ж лепят 12 мио смета, и графа скидочка, превращающая смету в 9 мио))
    И ответственно потом заявляют так вот мы уже подвинулись)))
     
    Чебурген нравится это.
  14. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2014
    Сообщения:
    397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Две страницы обсуждений, а ТЗ никто не видел. Лихо! Битва экстрасенсов!))
     
    dinalex нравится это.
  15. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А зачем нам конкретное ТЗ, мы тут стратегией занимаемся )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    hydrocoil и dinalex нравится это.
  16. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2014
    Сообщения:
    397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кто больше шапок с одной шкуры сошьет?))
     
  17. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Наоборот, решаем у кого медвежья шкура больше, причем до начала охоты )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,652
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так все понятно из сметы же. Какое тз? Очевидно, что дом надо вентилировать и охлаждать, а лишнюю влагу от бассейна отводить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,652
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так они еще не двигались, это концептуальная картина)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2014
    Сообщения:
    397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну если так, то в самый раз! )) Будет охлаждать, вентилировать и влагу отводить! Хорошие сапоги, надо брать!
     
  21. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,652
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так мне не нужно что бы вы считали или учитывали мощности, нагрузки и сечения воздуховодов, для этого у меня есть толковые проектировщики, которых специально учили, мне нужно обсудить концептуальную схему, услышать какие-то советы и предложения по оборудованию, возможностям для удешевления
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Dr.Mengele’s Mad Dogs

    Dr.Mengele’s Mad Dogs Завсегдатай

    В клубе с:
    15 мар 2020
    Сообщения:
    1,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Не в доме, а в одном конкретном помещении дома. Ибо датчик влажности всего один
     
  23. Dr.Mengele’s Mad Dogs

    Dr.Mengele’s Mad Dogs Завсегдатай

    В клубе с:
    15 мар 2020
    Сообщения:
    1,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Схема проста - рекуператор убрать, секцию охлаждения убрать. Увлажнение - парогенератором, т.к. это изотермический процесс и не нужно «загонять» температуру приточного воздуха на 10-15 град. выше расчетной.
    Кондиционирование - отдельная система. Я не знаю что там «ребята» ремонтируют в Дайкине, но у меня в квартире Митсубиши Электрик - суть та же, который беспроблемно работает уже 10 год! Причем гоняю я его «на холод» до -10 град..
    Что касается цены - 9 млн., то смету не видел и поэтому оценить сложно корректность цен
     
    #53 10 фев 2022
    Последнее редактирование: 10 фев 2022
    why_not? и hydrocoil нравится это.
  24. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2014
    Сообщения:
    397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Цена от ТЗ как раз напрямую может зависить. Вот зачем в дом с газом рекуператор? А может это хочет заказчик и это необходимое условие. А может VAV в этом проекте гораздо выгоднее рекуперации? Охладитель зачем? А может это южный регион и он необходим. Цена на кондиционирование зависит от длин трасс и кол-ва наружных блоков, которые зак готов видеть. Здесь тоже приличная разница в сумме может быть. Бассейн двумя системами предложено. Вполне может быть. А бывает иначе. Тоже очень зависит от условий эксплуатации, размеров и региона. Можно ли смету урезать на 20-30% без существенных потерь в качестве, наверное можно. Но надо ТЗ, планировку и считать.
     
  25. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Приточка водочная же должна быть на такую площадь, верно? На неё по идее отличный котёл нужен
     
  26. Dr.Mengele’s Mad Dogs

    Dr.Mengele’s Mad Dogs Завсегдатай

    В клубе с:
    15 мар 2020
    Сообщения:
    1,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Ему нужно удешевить! Ну какая VAV система то? Он стоит как чугунный мост!!
     
  27. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,652
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так это и есть вентустановка с рекуператором, стоит она 650тр, поставить бризарт с радиатором на воде для догрева? А что это даст? тысяч 200 разницы? Охлаждение общее через приточку, чтобы охладить такие помещения как гардеробные, санузлы, постирочные, подвал, помочь кондиционерам, которые закладываются с общим недостатком по мощности наружного блока.

    Наружный блок один, тут без вариантов, система с зоопарком из них тоже же посчитана, финансового смысла в этом нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Dr.Mengele’s Mad Dogs

    Dr.Mengele’s Mad Dogs Завсегдатай

    В клубе с:
    15 мар 2020
    Сообщения:
    1,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    1. Тебе сделали приток в санузел?
    2. Не уверен, что общеобменным расходом можно охладить помещения
    3. Не надо помогать кондиционерам. В общей массе приточка «принесет» 10% всей тепловой нагрузки.
    4. Тебя где то обманывают. Не могут стоить мульты столько же, сколько и VRF..
    5. Что значит - «блоки закладываются с общим недостатком по мощности наружного блока»?
     
  29. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,652
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1) Приток во все помещения в доме.
    2) Охладить с 30 градусов до 20 нельзя, а с 28 до 24 можно.
    3) Около 20% расчетно.


    Не исключаю этого, но разница по смете минимальная:

    Screenshot 2022-02-10 at 16.37.54.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2014
    Сообщения:
    397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если рассматривать VAV на каждую зону, то да, но это не обязательно. Можно отсекать 2-3 зоны, которые используются периодически, что даст существенную экономию и будет выгоднее рекуператора.
    Дело ведь не только в цене на основное оборудования. Рекуператор это удвоенное число воздуховодов и решеток, и скорее всего неизбежные пересечения воздуховодов и соответственно потеря пространства, вот цена, которую сложно отбить.
     
    why_not? нравится это.

Яндекс.Метрика