Вопросы по бытовой технике Miele и Kuppersbucsh

И в принципе сравнивать просто бренды как-то не правильно, я думаю. Надо сравнивать конкретные изделия.
К примеру вот это превосходит любую бытовую машину практически по всем параметрам.

 

Мойка Купер больше 5 лет. Никаких нареканий и вопросов. Правда, прошло какое-то время пока подобрали таблетки Сомат Перфект.
Вытяжка Купер не оправдала себя, довольно таки говноватая. Духовку купили Сименс, т.к. на тот момент никто не делал комбинированную с микроволновкой. Работает как часы. Недовольных нет. Стиралки у нас больше 5 лет не живут. Последний раз купили какую-то за гроши, название не помню, лень идти вниз в прачечную. Пашет без остановки в непрерывном цикле. Претензий ни у кого нет.
Думаю, стиралка Миле это эффект плацебо.

 

У кофемашины Куперсбуш имеется возможность приготовления только кофе под давлением (эспрессо) в трёх вариантах объёма, если захочется, к примеру капучино, придётся делать самостоятельно: т.е. подставить под насадку с паром емкость с молоком, взбивать пенку и перекладывать в чашку с эспрессо. Кофемашина Миле имеет специальную термоёмкость для молока и соответственно возможность приготовления капучино или латте с одного касания сенсора, машина сама всё сделает и выдаст готовый кофейно-молочный коктель.
отсюда и разница в цене.

 

уж прям любопытно стало, что у вас там в прачечной стоит...
может спуститесь, на лифте?

 

Да, ладно сами что-нибудь соврите. в прачечную у меня женщины ходят.

 

Купил духовку-микроволновку, варочную панель, кофемашину - Миле
Посудомойку и холодильники - Бош
Винные шкафы - ЛибХЕРР

Выбирал по принципу того ,что устраивало раньше полностью и не ломалось, а что хотелось бы поменять.

Бош посудомойка работает уже черт знает сколько решил не менять марку, купить такую же, за это время выкинуты электролюкс и еще что-то
Холодильники вообще пох - выбирал из подходящих размеров и внутреннего содержания
Винные шкафы фиг знает - посоветовал друг, который в вине оч хорошо шшарит
Кофемашины джура вст. не делает, взял миле, у друга такая - доволен

 

хм а разве недолжен пригорать??

 

полтора года назад оснащал квартиру техникой, пришел к выоду что все что связано с водой должно быть миле (хотя взял миле все кроме холодильника и вытяжки) все супер, вытяжка купер выбрана по дизайну тоже доволен

 

пользую с полгода уже простенький холодильник от Купперсбуша KE 360, доволен как слон. Дофига места в нем, очень тихий и почти даром

 

Ну да. Палка о двух концах получается. Всё что связано с молоком надо тщательно промывать... Правда это компенсируется дополнительными возможностями машины, но если обслуживать желания нет, то минус Миле, плюс Куперсу (по цене).
Миле, когда то были первыми кто стал делать встраиваемую кофемашину, но пятилетний патент кончился и всем стал доступен этот продукт. Собственно основа: заварное устройство у всех практически одинаково, машины отличаются только внешним видом и наличием либо отсутствием каких либо дополнительных функций.

 

Я сейчас тайну открою: в милевских духовках не пригорает) Даже если сам продукт сгорит - от противня легко отчистится.
Собственная разработка и патент: эмаль на основе кремния. Наносится на внутреннюю поверхность духовки и на противни в гальванической ванне, потом обжигается в печи при 800 градусах. Не боится металла (как тефлон, например).

 

ну в Куперсбуше это называеться одним словом Октотерм и так же есть замечательная функция каталической очистки духовки

 

А что "это называется"? Каталитическая очистка духовки, насколько мне известно, это не функция, а "шершавая" задняя стенка, которая накапливает на себя загрязнения и с течением времени подлежит замене. Я не прав?
функция - это когда пиролиз.

 

День добрый! Я случайно попал на этот форум, но коллегам по автомобильному стану не могу не ответить. Что бы было понятнее, немного скажу, что я 5 лет работал в Миле, сейчас представляю в России их злейшего конкурента - швейцарскую Шультесс, но в области ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО прачечного оборудования.
Теперь комментарии по пунктам:
Тайны мадридского двора по поводу стирального и сушильного Куперсбуша и V-Zug не буду раскрывать, а вот Шультесс априори более дорогая техника (со всеми вытекающими…) по сравнению с Миле и вышеназванными брендами. Шультесс не делает бюджетных моделей и не имеет производства в Чехии (как Миле). Да, да… Их стиралки в большинстве своем именно от туда… Кстати, V-Zug купить в России уже очень даже и можно – см. сайт vzug.com, далее выбор языка русского), а можете и сразу позвонить – не знаком лично, но косвенно, через сервисников, их представительство знаю (Сорокин Илья, 789-20-41). Кстати, если «быть не как все» - это Ваше, то V-Zug Ваш логичный выбор. Под этим брендом собрано реально лучшее и еще не замыленное, да и сервис у них более человеческий, персональный – они еще клиентами не избалованы, да и марка более эксклюзивная - обязывает.
Сотовый барабан Миле – это на 95% маркетинг, причем гениальный. У Шультесс из всех собственно производителей стиралок самая большая площадь (число) отверстий барабана. Не вдаваясь в профессиональную теорию, скажу - это очень хорошо. Как аргумент добавлю, что Миле для профессионалов до сих пор выпускает версии оборудования с «обычным» (не сотовым) барабаном и стОит такая машина дороже сотовой… Выводы делайте сами.
По пропасти в качестве стирки. Действительно, есть пропасть между Миле, Шультесс и другими брендами средней ценовой категории (Бош-Сименс, Электролюкс-Занусси-AEG, группа Мерлони – Ардо, Индезит, …, и пр.). Просто многие этого не замечают в быту в отличие от профессионалов, которые стирают одни и те же вещи раз в десять чаще.
«Если у домохозяйки руки не из того места…» - по качеству стирки могу сказать, что хозяйка, да и сама стиральная машина – это не более половины успеха. Качество стирки и сохранность вещей определяется моющими средствами. К сожалению, в нашей стране народ хавает, что ему сыпят с экрана телевизора (Ариэли, Мифы, Персилы и прочую гадость). Профессионалами никого не призываю становиться, но есть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ порошки. Конечно, в соседнем супермаркете не купишь, но кто ищет… Кому интересно – рекомендую Требон Плюс немецкой фирмы Кройслер (Kreussler). Вкратце скажу, что Требон – это термохимическая дезинфекция уже при 60 град. Цельсия, абсолютно гипоаллергенно (детям можно всё стирать реально с нуля лет-месяцев-дней), до 60 градусов – стирает как цветной (хотя есть и специализированный и поэтому немного более дешевый Требон Колор) - причем можно смешивать цвета, так как в порошке есть защита от срыва красителя, ну, если, конечно, краски просто в воде не стекают с белья, а после 60 градусов – безопасное и эффективное отбеливание, ничем не пахнет (запах «цветочков» и «зимней свежести» после стирки в бытовых средствах нужен только для маскировки запахов неотстиранных вещей), небольшой расход (минимально 50-75мл на одну стирку в бытовой машине – в профессионалках можно и меньше, конечно). Кому любопытно стало, рекомендую прочитать о нормальном расходе порошка на любой упаковке бытового порошка, сравнить с тем, что обычно дозируют Ваши домашние и почитать о профессиональных средствах (texcarepro.ru/chemistry/tech_powder).
Ральф написал: «Надо сравнивать конкретные изделия. К примеру вот это (имелась ввиду Miele W 3985 WPS Navitronic) превосходит любую бытовую машину практически по всем параметрам». А вот это (texcarepro.ru/equipment/schulthess_topline) превосходит по всем параметрам любую, даже милевскую, малую профессионалку…
Завершая тему стиралок добавлю: любой товар из премиум-сегмента отрабатывает свои деньги – будь то Миле или Шультесс (Куперсбуш, V-Zug). Это объяснять не надо, так как тут все ездят на BMW… Не забудьте про ОТДЕЛЬНУЮ сушильную машину (как правило, устанавливается в колонну на стиралке, у меня комплект стоИт во встроенном шкафу в прихожей). Сушильная, если найдете, лучше всего с отводом воздуха, как профессионалка (а не с конденсором). По Миле есть проблема с оригинальным сервисом – не успевают они всех обслуживать. А неоригинальный – потеря гарантии…
Посудомойка – по неофициальным рекомендациям коллег и конкурентов высоко котируются Сименс (что в прочем справедливо видимо и для остальных моделей концерна Бош-Сименс Хаусгеретэ). И еще. Если у Вас не очень большая семья и не постоянный хоровод вечеринок, то не берите стандартную модель 60см, а возьмите узкую – 45см. Лучше мыть чаще и поменьше. В противном случае рано или поздно в посудомойке заведется какая-нибудь вонючая трудновыводимая гадость… У Миле (по крайней мере раньше) были модели нестандартной высоты, которые предполагают установку выше уровня пола (что эргономично и с точки зрения дизайна можно обыграть выгодно). И еще. Были модели Miele с настоящей сушкой, когда воздух в небольших количествах реально продувается через объем камеры. Вот это действительно хорошо. У таких моделей на передней панели вверху небольшая вентиляционная решеточка – с два спичечных коробка размером. У Шультесс тоже есть посудомоечные машины и еще кое-что не совсем стандартное для нашего рынка – например, сушильные шкафы.
Холодильник – Либхер безальтернативно. Специализированный производитель. Эта фирма на самом деле и делает милевские модели, но с наценкой за бренд.
Индукционная варочная поверхность – это здорово, удобно, СУПЕРПРАКТИЧНО - очень чувствуется разница, но будьте готовы к покупке специальной посуды для нее и вообще к цене топового изделия. Тут, кстати, специализированный производитель теплового профессионального и бытового оборудования Куперсбуш (и видимо, оно же V-Zug) явно в лидерах.
Духовой шкаф – лично у меня Gorenie, очень довольны и не платил бешенных денег - все приличные производители уже ничего пригорающего не делают. Кстати, при использовании современных аксессуаров (мешочки, плёнки, формочки, фольга банальная, наконец) мыть камеру долго не придется в принципе. Для кулинарных способностей важно, что бы кроме просто духовки был набор (в порядке убывания необходимости): конвекция, щуп для приготовления мяса и верхний гриль.
Кофемашины. Тут выбор очень специфичен. Встроек мало кто производит – Миле тут впереди, конечно. Но вообще-то на самом деле их тоже не она делает, а известные специализированные производители (как Либхер холодильники). На мой взгляд, если процесс важен (как при приготовлении и употреблении фондю), то простая или не очень капсульная кофеварка по системе, например, Неспрессо www1.nespresso.com) - хорошее и сравнительно недорогое решение. В любом случае, настоящие кофеманы ничего кроме турки не признают…
Вот такие комментарии.
Всем БМВ-водам привет!

P.S.: Паршиво, что ссылки не дает отправлять. Вроде, сайт для людей сделан...

 

купил все миле что бы все было в одном стиле начиная от холодильника кончая СВЧ. очень доволен всей техникой!

 

стиралка Мили, посудомойка -встроенная Сименс с лучом на полу (на момент заказа кухни, сразу оговаривалась вся техника к ней, так вот почему то у встроенной посудомойки Мили какие-то не такие крепления). Вся жаровня и вытяжка -Купперсбуш, холодильник Либхер.

 

Вы стиралку собераетесь брать со встроеной сушкой или отдельно стоящие?
Ни в коем случае не берите Miele со встроеной сушкой - модель 2670. Производят сейчас все Miele в Чехии, но эта настолько глючная машина - много проблем с электроникой. Раньше была немецкая модель с сушкой W945, но она уже не выпускается, вот это была машинка. Да и вообще все Miele предыдущих моделей были лучше. Механическая часть осталась на высоком уровне, а электроника... - тут все сложнее.
Совет - однозначно стиралка и сушка Miele, но отдельно стоящие и проверенные модели (будет желание, надежную модель для Вас уточню)
Посудомойку можете брать Bosch или Siemens - это одно и то же. Проблем с ними почти нет. Именно поэтому нет смысла переплачивать. А так посудомойки Miele тоже очень хороши.
C другой техникой не связан - советовать не буду.

 

К сведению, чтобы не было обобщений про "всё миле..." В Чехии на собственном заводе построеном пару лет назад производятся только стиралки Миле с вертикальной загрузкой и одна модель стирально-сушильной (хотя она в линейке только одна). Насколько помню развитие событий, что-то не сложилось с переводом производства вертикалок во Францию, на Брандт (лидер вертикалок), тогда и было принято решение о строительстве завода в Чехии. В Германии их производить и особенно продавать было просто не выгодно (там меньше процента всех стиралок - вертикалки, тоже самое с совмещённой машиной). Вроде такие вот тайны мадридского двора
Как аргумент добавлю, что Миле для профессионалов до сих пор выпускает версии оборудования с «обычным» (не сотовым) барабаном и стОит такая машина дороже сотовой
насколько я помню, без сотового барабана машинки проф. с загрузкой от 10-12 кг и выше, стоят они в районе пол-миллиона, только вот бытовых аналогов у таких нет.
И еще. Были модели Miele с настоящей сушкой, когда воздух в небольших количествах реально продувается через объем камеры. Вот это действительно хорошо. У таких моделей на передней панели вверху небольшая вентиляционная решеточка – с два спичечных коробка размером.
турботермик остался и сейчас, просто, наконец убрали эту уродливую решётку.
Тут, кстати, специализированный производитель теплового профессионального и бытового оборудования Куперсбуш (и видимо, оно же V-Zug) явно в лидерах.
куперс - супер по работе с газом, впрочем как и все "профессиональные". не путать с электрикой и индукцией.
Сотовый барабан Миле – это на 95% маркетинг, причем гениальный.
Дмитрий, не морочте людям голову или аргументируйте.
Кстати, Илье привет!

 

Уважаемый Ральф! Про всё Миле никто и не обобщал... Тем более, я о Миле, безусловно значительной компании, выпускающей хорошую технику, высказался более чем мягко. А вы вот обратите внимание на отзыв 007max и читайте между строк о Миле в целом...
По заводу в Чехии. Он существует уже лет 5 - точнее не скажу. И делают там много всего, в том числе и малые "профессиональные" модели Миле. Сравнивая эти чешские модели с теми, что ранее производились в Гютерсло, мне легко проводить аналогии.
Кстати, про лидерство Brandt по вертикалкам вы правы, но, боюсь, это уже в прошлом.
Про Куперсбуш и газ. Вы много профессиональных кухонь в своей жизни видели? Так вот если хоть с десяток, то не утверждали бы что газ и профессиональные кухни тождественны.
Вообще морочить уважаемой публике голову, выворачивать на изнанку грязное белье или выносить сор из избы не ставилось задачи. Человек спросил про Шультесс и вообще мнение других людей - ему ответили. А писать трактат о том что происходит внутри стиральной машины и почему сотовый барабан лишь маркетинг - увольте.
Не знаю какого Илью Вы имели ввиду, но если из представительства V-Zug, то я ним даже не знаком. Но как профессионал рынок мониторю и даже в околопрофессиональной сфере дорогих бытовых стиралок.
В общем, полемику я разводить не стану.
Будут у кого конкретные вопросы - отвечу. Всем привет!

 

Дмитрий, я думаю так: если владеете информацией, то и надо объяснять и рассказывать. А то плучается как с заводами в Чехии, выпускается 4-5 моделей, а неинформированным людям теперь будет казаться, что чуть ли не всё Миле переехало в Чехию. Хотя, может кому-то это и выгодно.
Nexus, поздравляю с окончанием терзаний с выбором!

 

Ральф! Ну, извиняюсь, но реально нет ни возможности, ни желания дискутировать... Простите, но это же не форум профессионалов! Я пишу статьи для профессиональных журналов, но не ликбезы по этой теме для владельцев и любителей БМВ. В этом нет нужды.
Еще раз подчеркну, всё что я написал - это правда известная мне. Тот кто хочет тот верит или проверяет или задает конкретный вопрос.
Хороших всем выходных, а я на дачу без компьютера и стиральных машин!

 

Где можно почитать? Интересно.
Кстати конкретный вопрос я задавал: в чём "маркетинг" сотового барабана?

 

В двух словах. Аквачистка - это прачечная технология, созданная для замены химчистки в значительной части ассортимента. Принципиальное ее отличие от обычных прачечных моющих средств - это нейтральный pH, вместо щелочной среды.
В аквачистке получаются идеально крутые джинсы, пуховики, свадебные платья, кашемир. Я дома шторы из органзы обрабатывал. Температура - не более 30 градусов, одно или два полоскания, очень короткое время программы.
Но формально технология аквачистки (была создана, кстати, фирмой Кройслер в содружестве с Миле) работает на машинах загрузкой от 14кг. Поэтому когда мы говорим о микроаквачистке, то подразумевают тот же технологически процесс, но в малых машинах - со всеми вытекающими ограничениями - то есть дубленку вы в свою Миле не засунете...
Химикаты аквачистки - это Ланадолы. Смотрите немного подробнее w.texcarepro.ru/chemistry/tech_aqua и оборудование микроаквачистки w./texcarepro.ru/equipment/aqua_micro