1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram

Вопрос по патенту

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем татарин16, 7 апр 2021.

  1. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    День добрый. Имеется Патент на - розничная торговля осуществляемая через объекты нестационарной торговой сети в том числе в части развозной и разносной торговли.
    Вроде как все устраивает. Но понадобилось сделать договор поставки оборудования, в последствии будет договор купле продажи и акт прима передачи. Прочитал что в этом виде налогообложения нельзя применять договор поставки. Можно его как то заменить, обозвать по другому? Что бы не было возможности если что придраться к ип.
     
  2. Sergey K.

    Sergey K. Завсегдатай

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Договор купли продажи, так и называйте.
     
  3. I_am2310

    I_am2310 Участник тусовки

    Регистрация:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    119
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Теоретически чтобы попасть под патент у вас должен быть с покупателем розничный договор купли продажи с обязательным условием что товар продается для конечного использования покупателем, то есть не для перепродажи. Но контролировать выполнение этого пункта вы не обязаны.
    Но если оборудование собирается вами, то это не подпадает под патент так как у вас товар собственного производства.
    Если у вас помимо патента открыта УСН то лучше в рамках нее провести данную операцию.
     
  4. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Договор купли продажи буде позже. Когда оборудование поступит к ип. А сейчас для предоплаты нужен договор. Ип сам ничего не производит, оборудование заказывается на заводе производителя.
     
  5. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Для розничной торговли осуществляемой через объекты нестационарной торговой сети в том числе в части развозной и разносной торговли не обязательно нужен договор, чеки, кассового аппарата и вообще какой либо отчетности.
     
  6. I_am2310

    I_am2310 Участник тусовки

    Регистрация:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    119
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Преклоняюсь перед вашими знаниями.
     
  7. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,134
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если оплата пройдет по безналу от юрлица - будут либо налоги ОСНО либо УСН, в зависимости от того, что у ИП

    Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 19 июня 2017 г. N 03-11-12/38092 О применении патентной системы налогообложения в отношении предпринимательской деятельности по реализации товаров юридическим лицам по договорам розничной купли-продажи за наличный и безналичный расчет


    Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение о применении патентной системы налогообложения и, исходя из содержащегося в обращении вопроса, сообщает следующее.

    В соответствии с подпунктами 45 и 46 пункта 2 статьи 346.43 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) патентная система налогообложения применяется индивидуальными предпринимателями, осуществляющими розничную торговлю через объекты стационарной торговой сети с площадью торгового зала не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации торговли и через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также через объекты нестационарной торговой сети.

    К розничной торговле относится предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.

    К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6-10 пункта 1 статьи 181 Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без таких упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, газа, грузовых и специальных автомобилей, прицепов, полуприцепов, прицепов-роспусков, автобусов любых типов, товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины, телефонную связь и компьютерные сети), передача лекарственных препаратов по льготным (бесплатным) рецептам, а также продукции собственного производства (изготовления).
    Реализация через торговые автоматы товаров и (или) продукции общественного питания, изготовленной в этих торговых автоматах, относится в целях настоящей главы к розничной торговле (подпункт 1 пункта 3 статьи 346.43 Кодекса).

    При этом следует иметь в виду, что пунктом 1 статьи 492 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.

    Таким образом, в отношении предпринимательской деятельности по реализации товаров юридическим лицам по договорам розничной купли-продажи за наличный и безналичный расчет, а также с использованием платежных карт для целей, не связанных с предпринимательской деятельностью, при условии соблюдения положений главы 26.5 Кодекса индивидуальный предприниматель вправе применять патентную систему налогообложения.

    Одновременно обращаем внимание, что к розничной торговле не относится реализация товаров в соответствии с договорами поставки, а также предпринимательская деятельность, связанная с реализацией товаров по государственным (муниципальным) контрактам.

    Настоящее письмо не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

    Заместитель директора Департамента Р.А. Саакян
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Благодарю, я это читал. У ип только патент, если был перевод от юр лица то как быть в этом случае? И как быть в описанным мной случае с договором поставки?
     
  9. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,134
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    надеяться что не найдут))
    ибо если найдут - с большой вероятностью уберут с патента и обложат иными налогами
    чтобы Вы не написали в договоре и как бы Вы его не обозвали, расчеты между юриками и ИП это не розница
    можно, конечно, рассказывать, что это был ошибочный платеж, но тогда его надо возвращать

    сумма большая?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Несколько раз по 150 тыс рублей)
     
  11. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,134
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если ИП не подавал заявление о переходе на УСН, то вся остальная деятельность, которая под патент не подпадает, будет облагаться обычными налогами - НДС и НДФЛ.

    еще и на постоянной основе))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Сейчас планируется сделка с физ лицом. Как быть с договором поставки?
     
  13. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,134
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а зачем ФЛ договор поставки? чем его не устраиват договор розничной купли-продажи?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Договор поставки обычно делался когда были на упрощенке, что бы получить предоплату. А можно сделать договор розничной купли продажи с обозначенными сроками поставки?
     
  15. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,134
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    сделать то можно, вопрос - зачем? у ФЛ предоплату берете, он договор просит?
    чего только не делают и какие только договоры не заключают, главное, чтобы потом Вы это могли налоговой объяснить

    выделенное между собой не дружит))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    татарин16 нравится это.
  16. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Сейчас уточнил. Ип под двумя видами налогообложения. УСН 6 процентов, имеется розничный магазин и патент. Ассортимент разный. Как поступить грамотно что бы к переводам от юр лиц не было претензий?
     
  17. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,134
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что то у Вас каша какая то)) то физлицо, то юр))
    по юрикам Вам выше все написали - независимо от того, что Вы нарисуете в договоре или в назначении платежа - это не розница и под патент не попадает
    должно облагаться 6% с суммы доходов
    ну или быть готовым потом спорить с налоговой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Да, что то нужно предоставить . Не факт конечно что этот договор попадет куда не нужно)) но подстраховаться хотелось бы.
    Вот договор нагуглил. Это не то? )https://amulex.ru/docs/contracts/sale-contract/1452.html
     
  19. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,134
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    для патента нужен договор розничной купли продажи
    для ФЛ может и такой подойдет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    татарин16 нравится это.
  20. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Значит суммы которые поступили на счет от юр лиц нужно провести по УСН и провести через кассу? Правильно?
     
  21. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,134
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    касса зачем? если платеж от юрлица на счет ИП по безналу то касса не нужна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Сори за безграмотность)
    А как заплатить тогда с них 6 процентов?)
     
  23. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,134
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    эм.. ну как, очевидно посчитать 6% налог от этой суммы и сделать платежку на его уплату
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Благодарю. Вроде все ясно и понятно.
    Часть клиентов с патента оплачивают с карты на карту. Товар покупается в белую через расчетный счет. Грозит ли это неприятностями?
    Вот нарыл. https://rkoff.ru/mozhno-li-ip-prinimat-oplatu-na-lichnuyu-kartu/


    в НК РФ отсутствует запрет на использование ИП для своей деятельности личных счетов; вид счета, который используется для получения оплаты, не важен: согласно п. 2 ст. 11 НК РФ, счетом признается расчетный (текущий) и иной счет в банке, открытый на основании договора банковского счета.11 февр. 2021 г.
     
    #24 татарин16, 7 апр 2021
    Последнее редактирование: 7 апр 2021
  25. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,134
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну вот и расскажете нам потом))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #25 Бармалейкина, 7 апр 2021
    Последнее редактирование: 7 апр 2021
  26. татарин16

    татарин16 Абориген

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Благодарю вас за советы экономически малограмотным)))
     
  27. I_am2310

    I_am2310 Участник тусовки

    Регистрация:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    119
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Ну почему же. Розничный договор купли продажи между ИП и юриком. Многие на ЕНВД этим баловались, теперь на патенте таже практика. Ответ минфина выше собственно о том же.
     
  28. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,134
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да балуйтесь на здоровье
    только не надо потом рассказывать что опять кошмарят малый бизнес
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. I_am2310

    I_am2310 Участник тусовки

    Регистрация:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    119
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Ну это проблема клиента если он решит так делать. Сам делает договор, сам потом платит пени если что.
     
  30. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,134
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какая прелесть :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Поделиться этой страницей

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика