вопрос по МОРОЗУ для всего КС. ЭТО - важно!

для наглядности, скромно добавлю, к приведенному выше barmasay списку, фомина ефима моисеевича. как некий собирательный образ комсостава красной армии.
чтобы более широкому кругу читателей было понятно о ком речь, небольшой отрывок из фильма про оборону брестской крепости


(данил, некоторыми фильмы усваиваются получше, чем чтение воспоминаний ветеранов
сам подумай, искать, потом читать а тут в прайм-тайм штрафбат вбросили, не так давно- и уже народная память, не зная откуда)
ну, и присоединяюсь к вопросу про краснопузых.

 

С выделенным не согласен. Это был грязнейший бандитский переворот. Самое гнусное и паскуднейшее преступление против русского и всех остальных народов России.

 

А до Петра кофе не пили и какой вывод?
То что в семьях было по 10 детей заслуга Николая?То что самая крупная аграрная страна в мире в 92-93 году пережила жуткий голод- это не важно. Зато кофию пить больше стали.

 

на чЕтай , не ВИКИ
За двадцать лет правления Николая II население империи возросло на пятьдесят миллионов человек - на 40%; естественный прирост населения превысил три миллиона в год. Наряду с естественным приростом заметно повысился общий уровень благосостояния.
Так, потребление сахара с 25 млн. пудов в год (8 фунтов на душу в 1894 году) превысило 80 млн. пудов (18 фунтов на душу) в 1913. Увеличилось и потребление чая (75 млн. кг в 1913; 40 млн. в 1890). Генераторы тока. Фотография С.М. Прокудина-Горского (начало XX века).
Благодаря росту сельскохозяйственного производства, развитию путей сообщения, целесообразной поставке продовольственной помощи, «голодные годы» в начале ХХ века уже отошли в прошлое. Неурожай более не означал голода: недород в отдельных местностях покрывался производством других районов.
Урожай хлебных злаков (ржи, пшеницы и ячменя), достигавший в начале царствования, в среднем, немногим более двух миллиардов пудов, превысил в 1913-1914 гг. четыре миллиарда.
Удвоилось количество мануфактуры, приходящейся на голову населения: несмотря на то, что производство русской текстильной промышленности увеличилось процентов на сто, ввоз тканей из-за границы также увеличился в несколько раз.
Вклады в государственных сберегательных кассах возросли с трехсот миллионов в 1894 до двух миллиардов рублей в 1913 годах.
Добыча каменного угля увеличивалась непрерывно. Донецкий бассейн, дававший в 1894 году меньше 300 млн. пудов, в 1913 давал уже свыше полутора миллиарда. За последние годы началась разработка новых мощных залежей Кузнецкого бассейна в Западной Сибири. Добыча угля по всей империи за двадцать лет возросла более чем вчетверо. В 1913 году добыча нефти приблизилась к 600 млн. пудов в год (на две трети больше, чем в начале царствования).
В России быстро вырастала металлургическая промышленность. Выплавка чугуна увеличилась за двадцать лет почти вчетверо; выплавка меди - впятеро; добыча марганцевой руды также в пять раз. В области машиностроения за самые последние годы проявился быстрый рост: основной капитал главных русских машинных заводов за три года (1911-1914) возрос с 120 до 220 млн. рублей. Производство хлопчатобумажных тканей с 10,5 млн. пудов в 1894 году удвоилось к 1911 и продолжало возрастать далее. Общее число рабочих за двадцать лет с двух миллионов приблизилось к пяти.
С 1 200 млн. в начале царствования бюджет достиг 3,5 миллиардов. Год за годом сумма поступлений превышала сметные исчисления; государство все время располагало свободной наличностью. За десять лет (1904-1913) превышение обыкновенных доходов над расходами составило свыше двух миллиардов рублей. Золотой запас госбанка с 648 млн. (1894 год) возрос до 1604 млн. (1914). Бюджет возрастал без введения новых налогов, без повышения старых, отражая рост народного хозяйства.
Протяжение железных дорог, как и телеграфных проводов, более чем удвоилось. Увеличился и речной флот - самый крупный в мире. (Пароходов в 1895 году было 2 539, в 1906 - 4 317.)
Русская армия возросла приблизительно в той же пропорции, как и население: к 1914 году она насчитывала 37 корпусов (не считая казаков и нерегулярных частей), с составом мирного времени свыше 1 300 000 человек. После японской войны армия была основательно реорганизована. Русский флот, так жестоко пострадавший в японскую войну, возродился к новой жизни, и в этом была огромная личная заслуга Государя, дважды преодолевшего упорное сопротивление думских кругов.
О росте народного образования свидетельствуют следующие цифры: к 1914 году расходы государства, земства и городов на народное образование составили 300 млн. рублей (в начале царствования - около 40 млн.).
О числе книг и периодических изданий в России за 1908 год имеются следующие данные: периодических изданий было 2 028, в том числе 440 ежедневных. Книг и брошюр издано 23 852 названия, 70 841 000 экземпляров, на сумму 25 млн. рублей.
Хозяйственная самодеятельность широких масс выразилась в беспримерно быстром развитии кооперации. До 1897 года в России было всего около сотни потребительских обществ с небольшим числом участников и несколько сот мелких ссудо-сберегательных товариществ... Уже к 1 января 1912 года число потребительских обществ приближалось к семи тысячам... Кредитные кооперативы в 1914 увеличили в семь раз свой основной капитал по сравнению с 1905 годом и насчитывали до девяти миллионов членов.
На фоне общей картины могучего роста Российской империи особо выделялось развитие ее азиатских владений. За двадцать лет около 4 миллионов переселенцев из внутренних губерний нашли себе место в Сибири.
На двадцатом году царствования императора Николая II Россия достигла еще невиданного в ней уровня материального преуспеяния... Происходящую в России перемену отмечали иностранцы. В конце 1913 г. редактор «Economist Europeen», Эдмон Тэри, произвел по поручению двух французских министров обследование русского хозяйства. Отмечая поразительные успехи во всех областях, Тэри заключил: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении».
Вот что писал о последних днях царствования Николая II Уинстон Черчилль: «Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена...
В марте Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна.
Согласно поверхностной моде нашего времени царский строй принято трактовать как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен был исправить эти легковесные представления. Силу Российской империи мы можем измерить по ударам, которые она вытерпела, по бедствиям, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которое она оказалась способна.
В управлении государствами, когда творятся великие события, вождь нации, кто бы он ни был, осуждается за неудачи и прославляется за успех...
Вот его сейчас сразят. Вмешивается темная рука, сначала облеченная безумием. Царь сходит со сцены. Его и всех его любящих предают на страдание и смерть. Его усилия уменьшают; его действия осуждают; его память порочат... Остановитесь и скажите: а кто же другой оказался пригодным? В людях талантливых и смелых, людях честолюбивых и гордых духом, отважных и властных - недостатка не было. Но никто не сумел ответить на те несколько простых вопросов, от которых зависела жизнь и слава России».

 

Это лирика. Есть факты. Еслди ты внимательно проанализируешь развитие Англии , Герамании, Франции, то будет видно что Россия все больше отставала.
Это раз.А два- полная нищета населения, что и позволоило совершится октябрьскому перевороту.

И это, по поводу флота. Я не стал бы им хвастаться, особенно на 1906 год.Может от в 2 раз и вырос, но только качество кораблей оставалось на уровне Крымской войны. Почитай о рейде Балтийской эскадры в Японию.

 

Мороз интересный чел, с его уходом КС только потеряет. Много полезной информации выкладывает


В отличии от того же турка и даже лео которые только балоболят

 

первая и самая главная задача монарха- вопрос престолонаследия, с которой Николай не справился. Он хорошо это знал и пример польши, которая перестала существовать по этой причине был ему известен.
От этого лихорадило все страну- рыба гниет с головы. Ему нужно было сильно раньше отрекаться , страна бы поняла и простила. Того бардака который он допустил не было бы точно

Что до дворянства "света нации" то не фиг было лилии обонять по поместьям
Они только носы брезгливо воротили, по- французски ругая всех говном, а потом свалили, бросили страну на разграбление, а те которые не успели оставили наследство до сих пор скрипящее зубами

 

Ок, зайдем с другой стороны
1. Вы специалист-генетик?
2. Себя в этом вопросе с какой стороны относите?

Спасибо)
А и не хочу я в подробностях, на тот момент наследовала после Романовых английская родственница. Нашим было выгоднее бы использовать такой ресурс. Такая есть версия. Вокруг этих темных историй до сих пор непонятки происходят и на этом моя инфо заканчивается)

 

О, французской булкой захрустели
Какую страну проклятые коммуняки развалили... сильную, богатую, процветающую... И как им удалось за собой народ повести? Или они с Марса прилетели?

 

А победа в ВОВ заслуга Сталина?

 

имхо, доля истины в его словах есть, ты же понимаешь, что тех, кто как-то выделяеся, выдернуть было удобнее, тк они всегда виднее. здесь вопрос набора качеств, которые позволяют оставаться в сохранности при вполне нивеливорочной установке сверху, подгона под какой-то стандарт, способность находиться в пределах нормы, для конкретного общества.

 

Ну давай подумаем о заметности/незаметности, уехавших/оставшихся, например Набоков/Маяковский, оба для меня равно симпатичные И так далее) Это даже не переходя к вопросу о талантливых управленцах, инженерах, ученых) Ну это дела давно минувших дней, у нас есть и ближе примеры, когда "элиты" уматывали на запад, здесь можно "заметность" прямо по знакомым сравнить, - стало ли после этого на территории СССР меньше "русскости" (что бы это не значило)

Основную мысль о носителях ценностей высказала в предыдущем длинном посте

зы: нет, не считаю всех уехавших мудаками

 

Вы или Путина не уходите или Сталина оставьте

 

Как? Да как обычно: массовыми расстрелами, захватом заложников, помощью наемников из Латвии, Венгрии, Китая и т.д., выдвижением на руководящие и командные посты откровенных уголовников, садистов и прочую шваль. Большевики оказались самой организованной, беспринцИпной и жестокой силой.

А что же общество? А общество было расколото, чем большевики и воспользовались. Если проблемы общества не решаются, а консервируются - жди беды. Именно это и происходило весь 19 век.

 

да я не об уехавших, на самом деле...о тех, кто здесь жил. и умирал. про автобус, половина сидит, половина трясётся, как формируется понятие нормы в массе, дух общества, нации, и тд
да, ещё, моё глубочайшее имхо, на тему русскости, что именно по русским этот каток проехался во всю силу, вгоняя по самую шляпку, и это пюре из мясорубки мы сейчас едим полной ложкой. может, и ошибаюсь, и мы всегда достаточно "аморфные" были, или "пофигисты", если со стороны, но после многолетнего восприятия идеи, что все должны быть "одинаковые", щас людям даже сложно понять, почему на них наезжают те, кто всегда считал себя "особенными", как ребята с юга, например.

 

Да.Заслуга его есть и она огромна.С 27 по 37 год был совершен качественный рывок экономики и страна стала в один ряд,а во многом и превзошла ведущие державы в плане выпуска вооружений.Какую цену заплатили за это жители вопрос большой,но тут уж всегда так-когда Пётр Питер строил то же в болота не мало людей полегло.Я не являюсь поклонником ИВС,ну просто совершенно,но очевидное не признать невозможно.Помимо просто подъёма экономики мощнейшего была создана вертикаль власти,как теперь модно говорить,которая позволила эвакуировать заводы европейской части старыны за Урал и начать производство в голом поле с колёс.Такое стало возможнот только благодарая жесточайшей дисциплине существовавшей в стране и опиравшейся только на страх.Иначе невозможно заставить людей так работать.И в этом заслуга ИВС то же весьма велика.

 

Из двух зол, как говорится...
При данной постановке вопроса я обеими руками за Путина.

 

Соответственно, в том, что в русских семьях при Николае было по десять детей, заслуга Николая очевидна. Пусть даже и до него было также.
А вот после него - уже не факт.

 

...Э...что-то логики не прослеживаю.Но если вы считаете,почему нет?

 

В этой ситуации то же за Путина,вернее против Сталина за кого бы то ни было.

 

Спиной помнишь? Или из песенок блатных во дворе?

 

Тебе никто ничего не должен.

 

Очень интересно. А можно мне тоже ознакомиться?
Или та чушь, которую он обычно пишет, когда пытается говорить об истории, для тебя "полезная информация"?
Ну, впрочем, ничего удивительного...

 

Ну вообще то да,товарищ комиссар.

Хочешь сказать ты спиной помнишь или целился в спины?

 

ну для твоих 16 лет да, очень полезно насытится ссылками из интернета

 

Не про историю.... да и нацизмом он страдает.

Все равно мнение про него у меня лично положительное

 

и в ссылках есть много полезного. Лео с Турком даже этого не делают.

 

угу, в ссылках много полезного только тогда, когда голова и мозг внутри нее позволяет тебе отделять мух от котлет.

 

кстати да. там такие нетленки были.
"опер сослал отца, дружку сгноил в забое, вволю попил винца, и въехал в их дом с другою"© круг
история прям по блэку написана

 

А понятно...
У старого тролля появился друг,троллёнок.Что тебе мешает общаться с папиком через личные сообщения? Или ты эксгибиционист затейник?