1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Владимир Ильич Ленин - больше плюс или минус?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Джонни, 22 апр 2015.

  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,410
    Регион:
    Чукотский АО
    ... а второй раз как фарс :hi:
    В нашем случае фарс довольно гнусный :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Там, где горы, там источник мудрости, который никогда не иссякает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1982 Bobkiller, 23 апр 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нечестные вопросы задаёшь, на знание фактологии. Тут так не принято. Когда спор идёт о вере, факты не имеют значения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,410
    Регион:
    Чукотский АО
    На самом деле имеют. Вера основана неких постулатах, которые верующий считает фактами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    "Под руководством Ленина удалось разрушить Российскую Империю, а верным ленинцам построить на её обломках Советский Союз" так точнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1985 Molot.O.K., 23 апр 2016
    Последнее редактирование: 23 апр 2016
  6. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Факты говорят нам о том что поставлять оружие обеим воюющим сторонам это нормальная мировая практика.

    Ленин такой же троянской конь мирового капитализма как и Гитлер. Оба, в повременных терминах, кинули спонсоров. Хотя может в итоге и не кинули, естественно многого мы не знаем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc нравится это.
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По-моему, разоблачение мифа о "немецком" или "английском" шпионе достаточно легко гуглится. Никаких прямых доказательств нету
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    написал же что не в курсе.
    Из русофобских, например.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не понимаю, ты это пишешь по обстоятельствам, которые известны нам двоим, или по велению души?

    Как может СССР и Россия не соединяться "в мозгах", если это одна и та же страна? Ты же не разделяешь как разные страны Русь Василия II, Ивана IV или Петра I? Это разные страны, по-твоему? Если да, с какой стати мы ведём свое летоисчисление от всяких ольг и владимиров? Как сказал Покемон, "Россия - молодая нация с 20-летней историей" :thumbup:

    :facepalm: :facepalm: :facepalm:

    Как можно говорить "скорее всего добилась бы", если совершенный исторический факт, что она развалилась? Не, мы можем углубиться в мир фантазий. Но тут, пожалуй, я тогда Биллера заслушаю, у него интереснее получается.


    Да, Ленин примерно равен Чингисхану. Ибо создал модель устройства общества будущего. Он станет актуален лет через 100 только. Кромвель в 17 веке тоже воспринимался кое-где как сатана
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ленин заложил бомбу в фундамент мертворожденного государства, которая рванула уже всего лишь через 70 лет, что по временным меркам существования государств - пыль.
    Думаю что все агитаторы за ссср и коммунизм такие же русофобы как и ленин.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Машины могут быть нашими учителями, но они также могут быть и нашими учениками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1991 Bobkiller, 23 апр 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  12. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А Наполеон бомбу закладывал? А Кромвель? После него ведь очень скоро снова монарх пришёл. Мало того, иностранный, голландский :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    я понял.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    угу. можно на протяжении десятков лет заниматься подрывной деятельностью, ведя мощнейшую медийную, и агентурную работу, и все это бесплатно, на голом энтузиазме, на свои. слушай это даже не смешно. революция стоит дорого. какой то недоносок Навальный и то все время на грантах палится. А структура Владимира Ильича наверняка обходилась гораздо дороже. источники финансирования вопрос интересный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1994 Molot.O.K., 23 апр 2016
    Последнее редактирование: 23 апр 2016
    Severjanin и Cesc нравится это.
  15. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хммм, ты интересный человек да. ведь это ты предложил заняться историческим конструктивизмом верно? конечно как стало мы с тобой отлично знаем, рассуждения за то как могло бы быть.


    вот мы и подошли к сути, Русь Ивана и Петра, это все равно что Русь Ельцина и Путина. меняется тональность власти, приоритетные векторы развития и т.д. Россия до Ленина и после это две разные России.

    победит ли модель Ленина или нет не готов дискутировать. в целом я не верю в человечество :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Оправдания делают человека бедным. Р. Кийосаки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1996 Bobkiller, 23 апр 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  17. R.GOOD

    R.GOOD Абориген

    В клубе с:
    24 ноя 2012
    Сообщения:
    3,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чо тут?
    *Когда труп закопают?* было?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Barmasay нравится это.
  18. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Пока у тебя есть попытка—ты не проиграл. С. Бубка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1998 Bobkiller, 23 апр 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  19. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    да, не спорю)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,898
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    хорошо :thumbup:
     
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,898
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    70 лет очень не маленький срок для подобного эксперимента. люди успевали родиться, прожить жизнь и умереть, не имея другого государства
     
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,898
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    интересно как они бы могли остаться?
     
  23. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    К сожалению теперь имеем миллионы "совков" по всей стране, которым нравится стоять в очередях (хоть на той же почте) по 2-3 часа спокойно) Вместо того, чтобы жить это время.
    Привычка вторая натура.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Как Прометей, принесший огонь, так истина приходит к тем, кто ищет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2004 Bobkiller, 23 апр 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  25. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Машины могут быть нашими гидами, но они также могут быть и нашими тиранами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2005 Bobkiller, 23 апр 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  26. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос второй.
    Другое интересно - почему все "знают", что он "немецкий шпион", если нет ни прямых доказательств, ни косвенных (надавал Германии по мордам и не дал отнять Украину).

    Все как додики вспоминают "пломбированный вагон", только забывают сказать, что он (поезд) следовал из Швейцарии в Россию, а пломбированный он был, чтобы революционеры с немцами не общались, пока поезд через Германию едет :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Только для того, чтобы сделать украину более могущественной за счет конечно же русского народа. Чего еще можно ждать от русофоба? СССР - это именно антирусский, русофобский проект.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну ты бы разрулил увереннее, я не сомневаюсь. Жаль все самые лучшие политики в такси и на форумах
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FRUNZE и Bobkiller нравится это.
  29. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если тебе интересен вопрос, в сети и в книжных достаточно много литературы.

    Главное: люди действительно были идейными. Это тяжело понять современному постмодернисту, но это в минус постмодернисту, а не Ильичу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разные Руси, но это одна и та же Русь :) И Путин, и Пётр, и Иван Великий не могли просто так перевернуть всё вверх дном. Великие политики всегда чуют запах времени, а не ломают всё на свой лад. Русь - это процесс перемен на данной территории, с данным народом, а не какая-то абстрактная модель. Ну это же очевидно при рассмотрении истории: все события вытекают одного из другого.

    Это потом у историков всё просто: кровавый тиран кроваво всех поставил на колени, всем отрубил головы, убил своего сына, утопил страну в крови и сделал по-своему. И никто не пикнул, ага
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика