Владимир Ильич Ленин - больше плюс или минус?

Ну величайший среди великих своего времени.
у меня он на одной полке с К.Маркс Л.Толстой Ч. Дарвин З.Фрейд Ф. Ницше Ф. Энгельс И. Сталин

ну таких как Троцкий он ни во что даже не ставил )

 

Разумеется. Ведь до Ленина ничего же не было. Чистое поле. Жили в землянках, охотники и рыболовы. Не было ни науки, ни техники ни армии. Тьма над бездною и дух Ленина витал над ним. И сказал Ленин да будет свет и появился свет. И вот видит Ленин, что свет это хорошо. И сказал Ленин да будет индустриализация посреди степи и наступила индустриализация.

Воистину! Ведь что такое царская армия была - ни генералов тебе, ни военных академий ни техники. Одни мужики в лаптях с вилами. Красные охфицеры то сплошь все самоучки самородки же были. У них была прямая связь с астралом - Маркс с того света советовал как воевать да инженерить.

 

Гениально... Я давно подозревал, что мотивы исторических персонажей люди обычно своим эго меряют. .

 

Ну почему же? В Европе как процветало, так и нынче процветает. В деле стукачества мы, признаюсь, отстаем от передовых стран. Дикари-с

 

Это называется "двойные стандарты".

СССР развалился из-за предательства верхушки (кстати, с этим я согласен, вернее, из-за ее вырождения);

а РИ Николай II "бездарно просрал", и вовсе не было заговора верхушки, включая Генштаб и проч. "элиту".

 

Примерно так же разделяю оценку... ИМХО эволюция всегда лучше революции, просто мы, люди с коротким веком, все хотим быстро получить - этой нашей страстью и пользуются водители революций...

 

Живой или в Баден Бадене Ленин это плюс. Мертвый или в России это минус.
По житию Ильича изданному после 40ых ничего сказать толком нельзя, ибо правили его в лучших традициях Геббельса. Во всех резолюциях вместо "расстрелять" - "осудить" и т.д.

 

В Европе стучат по поводу реальных нарушений правил и законов, облачное дознание. В СССР стучали на якобы нелояльность и судили без доказательств, на основе подписанного в результате пыток "признания" в причастности к "троцкистскому заговору".

 

Вот нет бы так Владимир Владимирович с Сердюковым, а?

 

Андрей, ты хочешь сказать что народец у нас гнилой в своем большинстве?

 

Антисоветчик всегда русофоб

 

С Героем Крыма2014? С тем, кто поднял российскую армию с колен и сделал из нее самую грозную силу на земле? И расстрелять? ужасные вещи говорите, товарищ!

 

Не соглашусь, ибо очень не хочется верить в то, что мой приятель Джонни был когда то русофобом

 

Ты применил дешевый прием манипулятивной риторики. Приписываешь собеседнику свои догадки.

4 млн доносов это не большинство народа, но большевицкий режим - это система наибольшего благоприятствования отбросам общества, пьяницам, завистникам-нищебродам. Имущество справных крестьян отдавали лодырям, инженеров гнобили рабочие-бракоделы (спецеедство). По памяти, брак в промышленности был около 70%.
Т-34 на испытании у американцев проехал только 343 км и словил клина.

 

У моей семь советы отобрали по сегодняшним оценкам миллионы долларов.
В другой ветви прадед получил образование, потом война, потом рабочим высшего разряда на ЯШЗ. Его сын, мой дед, из внука безграмотного крестьянина и сына рабочего стал адмиралом, доктором наук и т.д. Среди друзей моих родителей и дедушек бабушек большинство историй такие же. Вопрос тебе - это они вопреки системе "наибольшего благоприятствования отбросам общества, пьяницам, завистникам-нищебродам." выбились в люди или все же система была другая и намного больше оценивала заслуги человека нежели в РИ или в РФ ?

 

А как же Владимир Ильич первейшего друга? Поцеловал и приказал расстрелять.

 

По молодости это бывает. Я тоже за Ельцина был

 

Так друг то воровал и мужика забижал. А Сердюков лишь как свидетель проходит, значицо не виновный он.
Но да, поцеловать то должен

 

У меня бабушка тогда сказала - выбрали прораба, п...ц стране

 

Ничем не обоснованное заявление. Коммунистический режим был антирусским, уничтожалась память о Русской Империи и роль русского народа в ней. Достаточно посмотреть на нац. состав генсеков.

И правильно сомневались, помним 1991 как переселенные в города пастухи преследовали русских в нац республиках.

Большевики и коммунисты уничтожали национальное самосознание русского народа:

 

Они у тебя краснопузыми были, по версии Мороза.

 

В Первой Мировой РИ потерпела жесточайшее поражение и прекратила свое существование, а во Второй Мировой СССР одержал победу и стал сверхдержавой. Попробуй оспорь.

 

Самое забавное, что моя бабушка из богатого питерского рода, который ессно подвергся репрессиям в 17 году (правда в основном материальным), выйдя замуж за деда по итогу получила (если проводить аналогию с почестями которые приличествовали контр адмиралу в РИ) повышение по социальной лестнице. Вот такая вселенская справедливость.
Но Мороз все одно скажет что это либо брехня, либо единичный случай выбивающийся из Системы

 

До революции 17 года так то поражением даже и не пахло

 

А революция 1917 года сама по себе, отдельно от всего произошла?

 

Ну скажем так, ты утвердил что РИ потерпела поражение в 1 мировой. РИ как бе потерпела поражения до окончания 1 мировой.

 

Бывает так, что страны терпят поражения до окончания войны, посмотри на Польшу, в виде примера.

 

Я может не правильно выразился, но кмк Российская империя потерпела поражение не в 1 мировой, а просто поражение. А вот в 1 мировой потерпела поражения уже другая страна с другим строем и правительством

 

Ну расскажи ка, в чем заключалось жесточайшее поражение РИ?
Немцы до Москвы дошли? Оккупировали 2 млн кв. км? Уничтожили 19 млн мужчин призывного возраста (включая воевавших на стороне немцев)?

Так это при коммунистах случилось, во время 2МВ.

Империя потеряла в 1МВ меньше 1 миллиона убитыми военнослужащими. 1 к 1 с противником.

Оккупированы были только часть Украины, Белоруссии и Прибалтики. Большевики же уже через неделю войны Минск сдали. А из Майкопа драпанули от немецкого подразделения в 60 человек.

По состоянию на февраль 1917 г, когда Империя превратилась в Республику, ни о каком поражении и слыхом не слыхивали. А немцам сдались ссыкуны-большевики во главе с Лениным.