1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Владельцы АЗС: что дальше?

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем dolce, 9 янв 2012.

  1. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    понятно... :hi: надо понаблюдать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я рассматриваюконкретный объект - остальные не интересны

    Здесь банкротство - слишком много долгов висит на компании с лицензией

    По новой лицензии - никто не берется - доходили до зама Ростехнадзора - сказали - негласное указние - не выдавать новые - даже 500 тыс в год отказываем на продление существующей

    ВОт так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Госмонополия... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я думаю - вс к этому идет. Сказали закрыть мелких переработчиков - и создадут им такие условия, что работать станет не интересно. Как с заправками
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Была уже тема по АЗС, там соконфетник-совладелец сети АЗС упоминал, что большую часть прибыли делает с продажи хавчика и сопуствующих услуг, а не с продажи топлива.

    У некоторых моих клиентов есть АЗС, по разному крутятся. Если место проходное, то цену можно и выше ВИНКов держать, если пролив маленький, то переходят на дизельку с мини-нпз (или мешают ТУшную с ГОСТом), либо переориентируются на продажу по карточкам юрлицам, либо добавляют услуги, типа моек, магазинов, шиномонтажей, а АЗС в таком случае для привлечения клиентов и увеличения кэш-фло.

    Сейчас оптовые цены на мой взгляд не так жестко прижимают независимым АЗС, по крайней мере в Москве/Подмосковье, где есть возможность выбора из 4 заводов (Ярославль, ННовгород, Рязань, Москва).
     
  6. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Ну дык и с банками аналогично... :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ВОт мля - а чего теперь - только подпольное азино осталось открывать ?:D:help:
    Нормальным бизнесом пацанам заняться не дают :mad::facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что значит никто не берётся? Выдача лицензии - это финальный шаг в некоей цепочке действий, в которую входят получение разрешений технадзора. Не выходя из кабинета технадзор отказать не может, они приезжают на объект, выдают кипу предписаний, а дальше собственник их выполняет и ему выдают лицензию, либо новый список предписаний. Если эпопея затягивается, а предписания становятся надуманными, то на худой конец можно в суде эти предписания оспорить и получить лицензию по суду.

    Вы работали с какой-нибудь компанией, занимающейся консалтингом в области промышленной безопасности?
     
  9. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Примерный список и последовательность действий для получения лицензии:

    -Разрешение на земельный отвод от местной администрации (выделенный участок должен соответствовать нормативным требованиям ВУПП-88);
    -Разрешение на строительство от той же администрации
    -Письма на получение техусловий в:
    ОГПО (МЧС)
    комитет по экологии (хз как он точно называется)
    электросеть (энергонадзор или как там его)
    связь
    водоканал
    госсанэпиднадзор
    и т.д.
    -Выполняются эти техусловия, если объект им не удовлетворяет (можно договариваться, например: один заводик имел факел слишком близко к лесу, пожарники посылали, но с ними смогли договориться, что зальют между факелом и лесом бетонную стену и купят пожарникам одну машину, после чего они претензий больше не имели)
    -Создается рабочая комиссия с участием указанных контролирующих органов (точный список консалтинговые компании могут дать)
    -Составление Акта с указанием выявленных недостатков и сроков их устранения.

    После устранения выявленных недостатков:
    -Собирается Государственная комиссия. Подписывается Акт гос.приемки объекта, накрывается стол для комиссии.
    -Утверждается Акт Гос.комиссии в Администрации.
    -Делается декларация промышленной безопасности на объект

    Что из вышеперечисленного сделано уже на новой/старой компании?
    После этого уже подаются документы на получение лицензии и оснований для отказа у технадзора быть не может, т.к. он сам уже к этому времени дал разрешение на эксплуатацию. По суду-то всяко должны дать. Хотя учитывая Ваш регион, то если никаких документов на завод нет, могут и вообще запретить подобное производство в данном месте.

    Если прошлая компания получала до получения лицензии разрешение на эксплуатацию оборудования, то скорее всего разрешение перейдёт новой компании, если ей старая продаст целиком весь объект. В таком случае как минимум судебное получение лицензии облегчится, а как максимум нормальные консалтеры смогут получить лицензию и так, т.к. если объект уже проверялся до ввода в эксплуатацию, то за время работы (не очень продолжительное) врят ли с участком случилось нечто, что сделает новые предписания невыполнимыми.

    У Вас там розлив мазута был, насколько я помню, последствия устранены? Ну, там, загрязнения почвы и т.д. ?
     
  10. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хотелось бы, конечно, чтобы установка начала работать, очень уж удобно логистически. :)
     
  11. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Вс было сделано по уму - только завод в эксплуатацию сдан не был. Не проходил экспертизу проектной документации. Лицензия есть. Понятно, что с новой копанией все можно сделать - только мы начали с конца - нам ясно дали понять - что будь у нас все на руках - мы ее хрен получим - "указание Сечина"). А мне надо было принимать решение о приобретении объекта. Вот и все
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Deniol

    Deniol Абориген

    В клубе с:
    25 фев 2008
    Сообщения:
    2,534
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Не знаю как в Москве, она всегда особняком стояла в плане возможностей. Просто есть вариант что завтра прямо перед тобой поставят безоператорную АЗС и влупят ценник на два рубля дешевле чем у тебя на все виды топлива. То что сделали у нас. Введут карточки бонусные, бесплатные заправки и прочую хрень, которую весь город уже подсадили. Долго продержишься!?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. eugenmax

    eugenmax Завсегдатай

    В клубе с:
    18 ноя 2011
    Сообщения:
    346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Deniol, а за счет чего они могут скинуть на 2 рубля? тоесть почему например вам не скинуть на 2,01 рубля?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. eegg

    eegg Абориген

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    2,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зп не платят никому, аренда меньше стоит.
     
  15. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В калуге на безоператорные едут заправляться?
     
  16. eugenmax

    eugenmax Завсегдатай

    В клубе с:
    18 ноя 2011
    Сообщения:
    346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    хотя у нас в ярославле я еще не встречал безоператорных, но
    по поводу ЗП. Ведь зп оператору это лишь малая часть, а доставка, закачка топлива?
    Я просто не в теме и пытаюсь понять.
    Ну с арендой например ясно, а вот с зп не очень)))
    А если своя заправка, не в аренде, то возможно ведь держать такие же цены как у газпрома например, или даже дешевле?
    Хотя если смотреть на ценники на бензин, то что-то они совсем не падают)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты неправ. В Калужской области Газпромнефть проводит достаточно примитивную экспансию, а имеено: отгружает оптовикам практически по розничным ценам, которые сам держит ниже Московских, скажем. Держать цены как у него можно, но тогда будет убыток.

    Можно брать у других производителей, но они тоже подтягивают оптовые цены к газпромовским, там в регионе есть Калугнефтепродукт (ТНК) - тоже те ещё жуки в плане ценообразования. Топливо же все берут у ВИНКов, если не напрямую, то с нефтебаз, куда закупают ВИНКовское топливо. Нефтебазы независимые могут чутка дешевле отгружать, если загодя закупаются, но это обычно непродолжительное время длится.
     
  18. eegg

    eegg Абориген

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    2,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В сумме с разностью цены закупки даёт по итогу немалую разницу в деятельности сторонней АЗС или даже франшизной по сравнению с собственной.

    ТНК например, на юге повадился таким образом кушать своих же франшизодержателей, чтобы потом скупать за копейки.
     
  19. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, позиция понятна, возможно в Подмосковье есть какая-то заградительная политика (что маловероятно), однако в целом по стране нет каких-то радикальных проблем с лицензированием. В 2010-11 году много миников пускалось и продляло лицензии. Да, приезжали инспектора технадзора, да выписывали много-много предписаний, но их реально выполняли и получали лицензии.

    Я не вижу каким образом чиновники могут саботировать получение лицензии, если завод не косячный. К сожалению, в живую установку не видел.

    Прежде чем совсем сдаваться, попробуйте обратиться в специализированные службы, ну, например:

    http://www.promexpertiza.ru/

    http://www.protos-expertiza.ru/

    Я честно не встречал компании, которые бы делали лицензии посредством специализированных консалтинговых компаний и получили бы отказ.
     
  20. Deniol

    Deniol Абориген

    В клубе с:
    25 фев 2008
    Сообщения:
    2,534
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Не просто едут! Там очереди! Заправки красивые, в хороших местах, причем в одном месте прям перед ТНК поставили :rolleyes: к ним чтобы подъехать нужно было поворачивать и еще метров 500 проехать, а Газпром прямо на повороте поставил и цену на рубль дешевле и все кто едут видят, что 95 бенз на стелле ТНК 27 рублей, на Газпроме 25,90 - желающих переплачивать нет. Алгоритм простой - как в банкомате вставил купюру и заправил на косарь. Все просто. Если есть впрос, там кнопка и связь напрямую с оператором, которая одна все заправки по городу курирует. Я думаю именно за таким АЗС будущее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Deniol

    Deniol Абориген

    В клубе с:
    25 фев 2008
    Сообщения:
    2,534
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Кто такие Газпром и кто такие мы!? У нас было 4 заправки в хороших местах, пришли они и рядом поставили свои - новые яркие, с магазинами, автомойками и ценой ниже чем у нас! Всем клиентам раздавали карты, по которым еще была скидка в 50 копеек и потраченные деньги накапливались в ввиде балов, на которые потом можно бесплатно заправляться. Они могут позволить себе продавать бензин по любой цене, а мы в свою очередь покупали их бензин по их оптовым ценам, и дельта иной раз составляла 2 рубля с литра. И просто можно подсчитать сколько нужно продавать бензина (оборот) чтобы выйти в нормальный кеш. У нас не МКАД, и такой проходимости просто нет. А халява всем понравилась - теперь весь город у них.

    По той же схеме все сетевики поступают, Эльдорадо когда приходит новый регион, они в своих магазинах ставят цены ниже плинтуса с агрессивной рекламной компанией, и тем самым убивают всех мелких предпринимателей - а когда очистят для себя площадку, поднимают до обычных и считай не имеют конкурентов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2 рубля с литра - это ещё очень даже приличная маржа, многие независимые азс работают с меньшей. А сколько в среднем литров в сутки по видам топлива было на одну азс до и после прихода газпрома в розницу?
     
  23. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не - я от этой идеи точно отказался - вбухивать деньги, когда тебе в один прекрасный день скажут "нет"! - не буду. Да и до этого прийдется еще позабавляться) Да и кризис на носу)

    Было б уже мое - тогда бы занимался
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2 рубля это сейчас. пару лет назад считалось что 6-7 рублей с литра норма
     
  25. Deniol

    Deniol Абориген

    В клубе с:
    25 фев 2008
    Сообщения:
    2,534
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    До газпрома была выручка порядка 250-300 тысяч в день со всей заправки. При плавающей дельте в 2-5 рублей с литра был хороший приход. После уже никто не считал, потому что даже расходную часть на одной из заправок мы не смогли перекрыть и вышли в минус 7 тысяч рублей в месяц.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Именно... :nod: Наконец и наш гондурас до этого допер...:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. dolce

    dolce Абориген

    В клубе с:
    22 апр 2007
    Сообщения:
    3,756
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это элементарная борьба с самоварами, но вот только они с успехом без нее работают.
     
  28. dolce

    dolce Абориген

    В клубе с:
    22 апр 2007
    Сообщения:
    3,756
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Сокофетник видимо не совсем правильно работал,раз прибыль на азс была с хавчика и мойки,а не с нефтепродуктов.:D:help:
     
  29. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Это все движуха к перспективе Евро 4 (или 5)... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. dolce

    dolce Абориген

    В клубе с:
    22 апр 2007
    Сообщения:
    3,756
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Очень интерсено,давно хотел увидеть такие заправки,сделайте фото что ли.:hi:
     

Яндекс.Метрика