1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вискомуфты внутри, их устройство, различия, неисправности.

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем Ugly Dragon, 23 апр 2005.

  1. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Это 2 муфты сакс и бехр, как видно конструктивно они идентичны.
    Имеются только незначительные изменения в геометрических формах.
    [​IMG]

    Далее я привожу откорректированный текст с правильными принципами работы муфты.

    [​IMG]
    Как легко можно увидеть устройство элементарное, 1 диск вращается в некой полости, которую составляет с одной стороны корпус муфты, а с другой стороны неподвижный относительно корпуса второй диск.
    У неподвижного диска 2 отверстия. Одно - большое центральное и 1 маленькое ближе к периметру. То, которое маленькое может быть закрыто пластинкой.

    При попытке разобраться первый раз мои мысли ушли в то, что основная идея в том, что вращается подвижный диск, а движением муфты я принебрег, в этом была основная ошибка.


    [​IMG]
    Тут как раз виден этот диск с клапанной пластинкой и вторая часть муфты. Кстати - отличительная черта муфт сакс - сверху слева фрагмент биметаллической пластины, на которой явно виден регулировочный винт, которым можно отрегулировать ход штока для полного перекрытия клапана на неподвижном диске.
    ЗЫ1 Пропорции деталей на картинке не соответствуют реальным, сделано для большей наглядности.

    Ды вот, как оно собственно работает. При нагреве биметаллической пластинки, она выгибается и перестает жать на шток, шток отпускает пластинку неподвижного диска, тем самым открывая боковой канал.
    При этом масло (густое масло для дифференциалов с блокировкой LSD - LSD oil) начинает активно вдавливаться в пространство с подвижным диском, создается маслянное давление в области подвижного диска и подвижный диск начинает там клинить. Это происходит из-за того, что корпус муфты вращается и в резервной области масло центростремительно выжимается к краям Когда муфтаа остынет, шток нажмет на пластину и отверстие закроется и муфта постепенно начнет выключаться.
    Возможные причины выхода муфты из строя
    1 забивание грязью пространства под пластинкой и невозможность нажимания штока
    2 заклинивание штока в одном из положений (муфта либо постоянно воет, либо не может включится)
    3 самое распространенное, через задний подшипник, шток, завальцовку уходит некоторое количество масла.
    В результате масло в открытом состоянии клапана уходит в полость с неподвижным диском и корпусом. В момент закрытия клапана масла мало и оно не может через центральное отверстие попасть обратно на врашаюшийся диск, из-за этого не создается давление в рабочей камере муфты и она не может передать энергию вращения от подвижного диска - корпусу.
    Масла в муфте, чтобы она могла выключаться должно быть около 80% от объема ее полостей.
    Полный объем полостей муфты сакс составил около 30 кубиков --> объем масла в муфте должен быть не более 25 кубиков.
    Масло нужно заливать через отверстие для штока, под пластинкой.
    Если масла будет больше муфта имхо практически не будет выключаться.

    Кроме того, на муфте бехр начал выходить из строя подшипник, но масло не вытекло, после распила выяснилось, при осевом люфте подвижного диска получилась выработка силумина в корпусе, силуминовая пыль с маслом образовало нечно очень густое и тягучее, что создало эффект заклинивания муфты.

    Далее, что делать с биметаллической пластинкой, которая на саксе приклепана

    [​IMG]
    Явно видно - центр клепок просверлен и там нарезана резьба. Пластинка надежно закрепляется на 2 болтиках.


    ВЫВОД: Ни в коем случае НЕЛЬЗЯ отгибать биметаллическую пластинку, как это советуют многие (http://www.bimer.ru/cgi-bin/page.pl?s=articles&no=1) При отгибании пластинки вы принудительно приоткрываете канал для масла из резервной области в рабочую зону и мувта не будет способна выключиться. Пластина должна шток утапливать до упора - до полного закрытия канала.
    Муфты с осевым люфтом подлежат немедленной замене на новую
    Муфты с вытекшим маслом можно восстановить путем добавления LSD масла в полость муфты, главное не переборщить (ИМХО не более 5 кубиков на долив)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Чисто конструктивно, мне больше понравился сакс.
    По качеству изготовления Бехр. У бехра завальцовка еще и герметиком была промазана. Бехр устроен несколько проще.

    ЗЫ теоретически можно допустить еще одну неисправность для бехров, у них подвижный диск приклепан 3 клепками, и была уже заметна сильная выработка из-за которой диск мог просто оторваться от вала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Порох

    Порох Живу я здесь
     

    В клубе с:
    13 янв 2005
    Сообщения:
    10,094
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Браво Uglu!!!!!!!!!!Круто!!!! :rock: :rock: :rock: :thumbup: :thumbup: Я теперь хоть чота понял,а то муфта была загадочным девайсом. :eek: :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ROD

    ROD Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    13,680
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Круто!!! :thumbup: Ну так все-таки ставить Сакс или Бехр? Лично я склоняюсь к Саксу оригинальному.
    А эти трупики были оригиналом или нет?


    ЗЫ Могу предложить на распил клапан ХХ и бензонасос Бош :) .
     
  5. Nik Bondarev

    Nik Bondarev Живу я здесь

    В клубе с:
    20 окт 2003
    Сообщения:
    8,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,
    даеш клапан на распилд!!! молодец!!!!
    так держать..
    а насос я сам разбирал..много много мноого раз...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Клапан ХХ пилить не интересно, его можно разобрать, а вот бензонасос - это интересно.
    Муфты были оригинальными. Даже коробка еще от сакса осталась в сарае. У бехра завальцовка по большей площади и перед завальцовкой намазано герметиком было, вероятно, это уменьшает вероятность сопливости через нее. И кроме того БЕХР умер от старости (подшипник развалился) а сакс до этого торжественного момента не дожил. В этом наверное есть какой-то показатель, хотя статистика мягко говоря хреноватая 2 образца.
    Ну и конструктивно БЕХР проще, неподвижный диск просто как крышка вставлен и завальцован, а у сакса он приклепан в 4 точках к крышке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    В дополнение, у вискомуфт BEHR биметаллическая пластинка крепится достаточно просто, поэтому в случае чего можно быстро в муфту маслица качнуть без особого труда.
     

    Вложения:

    • bm_behr.jpg
      Размер файла:
      56.5 КБ
      Просмотров:
      273
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Nik Bondarev

    Nik Bondarev Живу я здесь

    В клубе с:
    20 окт 2003
    Сообщения:
    8,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,
    ну на м40 как его разобрать???например...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ROD

    ROD Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    13,680
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все, заметано, бензонасос приговорен к публичному четвертованию :) .
     
  10. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Черный кожух снять, а там и все видно становится. - хитрый недо моторчик с 3 щетками, которые играют в тяни толкая. одна пара тянет против часовой стрелки, другая - по (один общий)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. sv105

    sv105 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2003
    Сообщения:
    1,494
    Давайте лутше фильтра попилим.!
    Насос как бы не актуальна.(акромя тефлона , щеток и пластамсовой втулки) там нифига ниче не снашивается и не ломается.
    Ну бывает клнинит насос из за крупного мусора который он не может перемолоть.
    Если при заклине долго мучать то ломает втулку и насос начинает в холостую крутить.
     
  12. MikeSlay

    MikeSlay slayerized

    В клубе с:
    26 мар 2004
    Сообщения:
    13,505
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    Кто-нибудь уж наконец-то распилит Vanos [​IMG] ? И скажет что там гремит [​IMG] ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Ganc_S_V

    Ganc_S_V Завсегдатай

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. sv105

    sv105 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2003
    Сообщения:
    1,494
    На фотке Неплохо развальцован насос.
    А кто как бензинпумпелис завальцовывает? :)
     
  15. OsiriS

    OsiriS Старожил

    В клубе с:
    12 янв 2004
    Сообщения:
    7,292
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    крута! спасиб ... :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Потихоньку набираю статистику по муфтам. После разборки 3х дохлых муфт (подареных мне в МАДИ) сумирую возможные причины выхода из строя.
    1 забивание грязью пространства под пластинкой и невозможность нажимания штока
    2 заклинивание штока в одном из положений (муфта либо постоянно воет, либо не может включится)
    3 через задний подшипник, шток, завальцовку уходит некоторое количество масла.
    4 появление люфта подшипника, из за чего появляется трение подвижного диска о корпус и появление стружки в смазке. После чего смазка сильно густеет и муфта не может включаться.
    5 если 4 произошло зимой и за зиму машина не перегревалась, а выработка увеличивалась и смазка густела сильнее к весне муфта стала полузаклинившая (проворачивается на валу, но с заметным усилием)
    ___________________________
    Что имеем в результате: случаи 1 и 2 редкость и легко поддается лечению, случаи 4 и 5 - клиника и это уже не лечится, хотя может помочь вливание моторной смазки 40 кубиков, которая размягчит суспензию, но лучше такую муфту выкинуть.

    Случай 3 - самый интересный, его основные признаки - легко вращается муфта и спереди все в масле. Лечится вливанием 50грамм фрикционной смазки через шток (есть в радиомагазинах)

    ЗЫ Муфту легко убить за несколько тысяч км пробега, если на муфте будет пропеллер с отломаной лопастью, то быстро наступает хана подшипнику и случай 4
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. verehygin

    verehygin Новичок

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1
    Пол:
    Мужской
    Ugly,класс,спасибо тебе за совет,доходчиво играмотно.Реанимировал своего BEHRa, походу у меня была ситуация-3,закапал 5кубиков смазки шприцем.,только её -смазку пришлось буквально "вталкивать"-закачивать через шток,и пластину нетак-то просто снять,всёравно поддаётся деформации,главно быть внимательным и вот результат-МУФТА РАБОТАЕТ!!!!!!!!
     
  18. alextiganik

    alextiganik Абориген

    В клубе с:
    5 май 2008
    Сообщения:
    3,439
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    У меня одного фотографии не отображаются, или есть еще несчастные?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Slavjan X

    Slavjan X Завсегдатай

    В клубе с:
    28 янв 2011
    Сообщения:
    727
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    Муфта бехр, куда заливать масло и сколько кубиков:confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика