1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вентиляция / рекуперация

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Chudnoy, 21 май 2018.

  1. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я живу в Троицке. Так что если что, я тут бываю)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. rusck

    rusck Завсегдатай

    В клубе с:
    18 ноя 2006
    Сообщения:
    510
    Пол:
    Мужской
    По вашей схеме уже видно специалиста. Видимо из одного института с Геннадием.
     
  3. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И что же не так в моей «схеме»?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И было бы неплохо, раз переходим на подъебочки, Ваш вариант «схемы» увидеть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А заодно расскажите общественности, в каком институте учат проверять вентиляцию датчиком СО2
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. rusck

    rusck Завсегдатай

    В клубе с:
    18 ноя 2006
    Сообщения:
    510
    Пол:
    Мужской
    1. Ваш вариант не предполагает свободного отведения воздуха из жилых помещений.
    2. Вентиляция в домах/квартирах ставится не абы для чего, а для комфортного нахождения человека в закрытом помещении. В данном случае комфортность очень зависит от концентрации СО2 в воздухе. Для ее уменьшения необходимо подача воздуха и отвод, т.е. воздухообмен. Если вы будете тупо подавать воздух в закрытое помещение, то СО2 никуда не денется, а подача будет до тех пор пока в помещение будет давление ниже чем в магистрали которая подает воздух. Потом толку никакого вообще не будет.

    Нарисовать позже смогу. Вы вот много систем вентиляции в жилых помещений поставили/эксплуатировали?
     
  7. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для начала
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. rusck

    rusck Завсегдатай

    В клубе с:
    18 ноя 2006
    Сообщения:
    510
    Пол:
    Мужской
    Что у вас там за дверь, что она столько пропустит? И что это 20?
    У меня дверь с порогом и уплотнителем. Ничего не пропускает. Даже с байпасом, читай дыркой, в стене толку мало.
     
  9. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Давайте оттолкнёмся от того, что у автора темы куплена установка. Потом будем с вашей дыркой разбираться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. rusck

    rusck Завсегдатай

    В клубе с:
    18 ноя 2006
    Сообщения:
    510
    Пол:
    Мужской
    Магистрали можно расположить в таком виде. Сопло подачи и обратки располагать на максимальном удалении друг от друга. Желательно на противоположных сторонах.
     

    Вложения:

  11. rusck

    rusck Завсегдатай

    В клубе с:
    18 ноя 2006
    Сообщения:
    510
    Пол:
    Мужской
    Физика не зависит от установки.
     
  12. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зато арифметика зависит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А с санузлами что делать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. rusck

    rusck Завсегдатай

    В клубе с:
    18 ноя 2006
    Сообщения:
    510
    Пол:
    Мужской
    Вы сколько времени в санузлах проводите, чтобы там так сильно о приточке заботится? Вытяжки там хватит. Хотите, можете и приток добавить.
     
  15. rusck

    rusck Завсегдатай

    В клубе с:
    18 ноя 2006
    Сообщения:
    510
    Пол:
    Мужской
    Кроме мифической цифры 20, ни каких признаков арифметики от вас не заметил.
     
  16. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где вытяжка в санузлах на вашей схеме?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. rusck

    rusck Завсегдатай

    В клубе с:
    18 ноя 2006
    Сообщения:
    510
    Пол:
    Мужской
    Синий цвет видите? Вот оно и есть.

    По существу есть что сказать?
     
  18. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По существу только то, что нельзя объединять вытяжку из жилых помещений с кухнями и санузлами.
    Очередной доморощенный специализд. Все признаки налицо: куча сарказма и поноса, по делу ничего, датчик со2 блин :facepalm:
    Всё ясно, расходимся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. rusck

    rusck Завсегдатай

    В клубе с:
    18 ноя 2006
    Сообщения:
    510
    Пол:
    Мужской
    Да, да. Таких специалистов у которых вытяжка через две закрытые двери тянет тряпками гнать надо.
     
  20. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мужики, очень рад что помогаете!

    Но расстраиваюсь из-за ваших ссор.

    У каждого своя правда, и свой опыт.
    Чего ругаться то?

    Работать будут и та и другая схемы. Тут видимо действительно нужно считать по формулам. Объём/давление/сечение/ наличие оттока и прочее.

    Прекрасно понимаю что для моей задачи, и 100% результата, нужна не такая «игрушка»
    Нужен аппаратище под 300₽ коллектор, куча магистралей и так далее.
    Я не хочу заморачиваться.
    Хочу сделать чуть лучше чем без неё.
    Мы ведь чипуем моторы, увеличивая лошадей и момент!?
    Так и тут, лучше станет - это точно!
    Вопрос только в том, что в процессе жизни - будешь думать что сделал на авось, по этому эффективность ниже. А вот спросил бы специалистов, получилось бы лучше...


    По существу, завтра приезжают оконщики, устанавливать порталку.
    Пришлось взять выходной.
    А руки то чешутся.. че мне там целый день делать ;)))
    Uar24 - не по Киевке утром едете?
     
  21. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Возможно, завтра куда-нибудь и поеду, но точно не утром
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Chudnoy нравится это.
  22. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если сдержусь, то не поеду покупать тройники и протягивать каналы.

    Сам думаю все таки из комнат делать отток. Это в действительности должно отводить запахи и со2.

    Вот только - не могу понять.
    Если взять канал, поставить тройник на первой комнате, потом на второй, и закончить канал на третей. Неужели во все три поступит воздух?
    Я восемь то думаю что он пойдёт путём меньшего сопротивления.
    А это значит надо один делить на два, Y пайпом, и один из них ещё раз делить на два - что пойдут в детские.


    Отток думаю так же делать надо.

    Не, не прав?

    Ну это чисто мои мысли...

    Как на примере авто. Когда глушак раздваивают. Одна банка работает, вторая просто висит.
    А если делать Y то обе одинаково работают..
     
  23. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за ответ!

    Естественный отток не планирую, потому что знаю о его неработоспособности, учитывая что это 2 этаж.
    Вытяжку санузла планирую естественную.
    Получается у меня идёт
    1)дымоход
    2)вытяжка топочной
    3)вытяжка кухни
    4)вытяжка с/у 1 этажа + вытяжка с/у 2 этажа + по горизонту подцепить мастер с/у.

    Учитывая бОльшую вероятность тяги су первого этажа, надеюсь на работоспособность вытяжки с/у 2 этажа.

    Ну, в крайнем случае - канальник.. что будет у меня над головой практически.. :( но, Надежда умирает последней.

    Вот хотел бы как раз обсудить расположение выводов и оттоков.

    За штору я не хочу прятать..
    это лишние сложности прохода воздуха в комнату. Кмк.

    Почему то думаю над дверьми разместить отток, а ближе к окнам приток (это в детских)
    А в своей приток над дверью в су.

    Где могут быть проблемы?
     
  24. Gregor1

    Gregor1 Завсегдатай

    В клубе с:
    29 янв 2010
    Сообщения:
    733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати подешевело... наши барыги раньше по 400 евро за 50 м бухту просили. Народ таскал из финки, там по 250 евро обходилось. Сейчас у нас есть варианты по 14000р за бухту.
     
    #54 Gregor1, 22 май 2018
    Последнее редактирование: 23 май 2018
  25. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Славно!
    Но она холодная, то ест не теплоизолированная. А тут чердак.
    И нужен распрелелитель.. а это ещё тыс евро..
     
  26. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ещё вспомнил.
    Рекуператор не имеет своей заслонки.
    То есть канал на улицу всегда открыт.
    Проблема ли это?
     
  27. Gregor1

    Gregor1 Завсегдатай

    В клубе с:
    29 янв 2010
    Сообщения:
    733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я этим вопросом тоже озадачился и поставил клапаны с электроприводом на подачу и выхлоп. Но за 7 лет эксплуатации так ни разу и не воспользовался.
     
  28. Alf36

    Alf36 Участник тусовки

    В клубе с:
    5 авг 2013
    Сообщения:
    210
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    В спальне (да и везде) советую приток к окну подтягивать, чтобы воздушный факел помогал теплосъему с радиаторов.
    На счет шторы и препятствий воздуху- ошибаетесь, и красоты в анемостатах в потолке нет. Разносить на макс расстояния не нужно приток вытяжку- сквозняк через место где люди может быть( тоже пройдено)
     
  29. rusck

    rusck Завсегдатай

    В клубе с:
    18 ноя 2006
    Сообщения:
    510
    Пол:
    Мужской
    У меня площадь 100м2, немногим больше вашего 2го этажа, установка shuft unimax 450, т.е качает она по максимому 450 м3/ч, в реальности обороты стоят на 30% от максимума, т.е. 150 м3/ч. На троих человек хватает, больше 750 ррм не поднимается, в основном 580-650. Если приходят гости, тогда оборотов добавляю. При этом сама приточка обошлась в 89 тр, в прошлома году. Все трубы, глушители, тройники и прочее еще тыс на 35 вышло. Вентиляция это не дорого, если понимать о чем дело идет. Установщики заливают - будь здоров. У вас подойдет обычная магистраль c постепенным уменьшением диаметра трубы. Начинать со 160, заканчивать 100, ответвления непосредственно в помещение я бы сделал 100й+глушитель+компенсационная камера чтобы меньше свистело.
    Основные шумы в вентиляции это шум воздуха в трубе и гул моторов. Легко убираются глушителями. А вот свист воздуха в диффузоре, если его диаметр не соответствует проходящему потоку, убрать можно или увеличением количества диффузоров или установкой камеры большего сечения чем подающая труба и установкой диффузора соответствующего размера.
     
  30. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    У меня 210м2 два этажа. Приточно-вытяжная на 700 м3 (при хорошем напоре) работает на 30-50%. Приток в жилые помещения, вытяжка из с/у, кухни, холлов. Никакого дискомфорта нет, СО не выше 600 в спальнях. Двери повешены с зазором от пола в 8-10 мм, через этот зазор и обеспечивается движение воздуха. В одном помещении еще клапан воздушный в стене. Для себя считаю это приемлемым как с точки зрения результата, так и по более простой разводке воздуховодов и лучшей эстетике помещений. Вентмашина дополнена 2мя глушителями последовательно на отводах в помещение. Ее нигде вообще никак не слышно и экономить на этом я бы нее стал.

    Еще у меня учитывается влияние работы кухонной вытяжки, при включении которой вентмашина работает с перекосом в сторону притока. Без этого проблемы с камином и обратной тягой из каминной трубы (при закрытых окнах, естественно). Учитывайте этот нюанс.
     
    uar24 нравится это.

Яндекс.Метрика