1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Венесуэла

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем YusupDag, 23 янв 2019.

  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    Как любил сказать фельдмаршал Кутузов - сражение не проиграно, покуда есть хоть батальон в резерве. Так штаа, как бы Вы сами не обосрались с прогнозами своими :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Длинно писал. Даже военную интервенцию вспомнил.))) Ты что-то знаешь об истинной цели? Открой глаза, просвети, может поплачем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,408
    Регион:
    Чукотский АО
    Вам же русским по белому написали - людоеды :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гуайдо не просто не близкий родственник, а не имеющий своего жилья по скудоумию седьмая вода на киселе, которому за долю малую сказали выжить родных и прописаться в хате, чтобы там потом притон устроить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej, Доктор Н и Aura нравится это.
  5. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,269
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ты точно не понимаешь причём тут Ливия, Ирак, Сирия в этой теме? Где то стало жить лучше? Ливия богатейшая страна(( была и что? Теперь нищая, а нефть да, качают в повышенных объёмах, только ливийским Хуана от этого ничего не перепадает.

    Венесуэлу душат сколько лет? И Венесуэла не Россия, масштаб не тот и кругом одни "друзья". Мадуро не хуже и не лучше любого европейского лидера и в экономическом плане в том числе.

    Договорись с Болтоном, ага этот упырь стоял за всей этой историей с оружием массового поражения в Ираке, там шли на всё и что толку то?! С бандитом США договорится невозможно, они выбрали уже марионетку которая будет продавать страну за центы гектарами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. login75

    login75 Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Странно, что никто не душит Саудовскую Аравию, Катар, ОАЭ, Нигерию, Канаду, Мексику, Бразилию, Австралию и другие сырьевые страны. Есть куда более слабые "жертвы для удушения". :)
    Мадуро не хуже любого европейского лидера и в экономическом плане в том числе. (c)
    Ты точно уверен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так и после того, как Гуайдо поставят, Венесуэлу душить не будут.
    Зачем душить те страны, где режим и так лоялен твоим ТНК? Дают качать за долю малую - и прекрасно.
    И РФ бы не предьявляли, если бы не соглашение о разделе, НДПИ и прочие осложнения благородного иссушения недр в пользу капитала
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej и Доктор Н нравится это.
  8. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Условные Аликперов, Сечин и К?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus нравится это.
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ВР, Шелл и прочие
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  10. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    а в чем разница?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus нравится это.
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в том, что получает Россия (налоги, дивы рабочие места, возможность реинвестирования или две копейки со скважинной жидкости)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  12. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    блажен кто верует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,269
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ну в действуют разными методами, в Бразилии президента уже свергли и назначили своего. В Катаре уже стоит самая крупная военная база США. Саудовская Аравия покупает оружие США на сотни миллиардов и нет у них проблем с "демократией", расчленяют американских журналистов в посольствах и тишина, а потому что "свой мерзавец".

    Лояльные режимы не трогают. Где нет богатств и нечем поживиться тоже.

    «Нефть — очевидная цель... Это уже было в Ираке, Ливии и Сирии. Теперь на очереди Венесуэла. Те методичность и цинизм, с которыми действуют США, уже не вызывают удивления», — отметил в беседе с RT генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин.

    Дело гораздо серьёзнее и циничнее — США просто хотят ограбить Венесуэлу. Они уже начали это делать, вводя санкции, замораживая активы. Банк Англии сейчас совершенно незаконно удерживает венесуэльское золото», — заключил Мухин.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  14. кроха

    кроха Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    1,476
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А причем тут вера? Аргументируй плз, или ты просто несколько слов вдруг решил напечатать в интернет?
     
    Доктор Н нравится это.
  15. Тепленький

    Тепленький Старожил

    В клубе с:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Работали американцы уже в Венесуэле, пришел партизан и все отнял, какое то время партизаны протянули на дорогой нефти, а потом всё ум закончился и понеслась п.. по кочкам. А нам говорят, что лучше полная жопа, но своя жопа, что в Венесуэле, что у нас. У людей одна жизнь и ждать, что когда то станет лучше (которое обещают каждый год) уже не хотят.
     
    eburon, DWish и umnik3 нравится это.
  16. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    отвечу просто, с тех пор ничего не изменилось.
    Б.Березовский. Деньги нам,прибыль в офшор, убытки государству.
    хотя стали меньше прятаться.
    Квартиры Сечина, Миллера размером с дом. "Жизнь глав госкорпораций"
    https://zen.yandex.ru/media/id/5b64...n-glav-goskorporacii-5c07cbc1c6bd1d00aae08d42
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так-то вообще сначала нефтяные корпорации пришли и отняли, а уж потом чависты вернули
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Тепленький

    Тепленький Старожил

    В клубе с:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Прям отняли?
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    прям завладели
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    пришли с автоматами и сказали отдайте?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    https://colonelcassad.livejournal.com/4824240.html

    Блумберг пишет, что во время нашумевшей истории с попыткой затащить в Венесуэлу "гуманитарный конвой" планировалось вооруженное нападение на венесуэльских военных, чтобы доставить "гуманитарную помощь" с боем.
    Кроме того, Блумберг вслед за WSJ признается, что план по свержению Мадуро фактически рухнул и ситуация перешла к длительному противостоянию, которое может затянуться как минимум на долгие месяцы, а санкции и внешнее давление скорее не ослабляют, а укрепляют чавистов и Мадуро.
    Также приводится интересный факт, что Гуайдо собирался в турне по Европе, но США в директивном порядке потребовали его возвращения в Венесуэлу. "Свободный президент - свободной страны".

    Несостоявшееся "гуманитарное" вторжение

    В конце прошлого месяца, когда американские официальные лица присоединились к лидеру венесуэльской оппозиции Хуану Гуайдо у моста в Колумбии, чтобы послать необходимую помощь венесуэльским массам и бросить вызов правлению Николаса Мадуро, около 200 дезертировавших солдат проверяли свое оружие и планировали расчистить путь для конвоя. Во главе с отставным генералом Кливером Алкалой, который живет в Колумбии, они собирались отбросить венесуэльских национальных гвардейцев, блокирующих помощь на другой стороне. План был заблокирован колумбийским правительством, которое узнало об этом слишком поздно и опасалось ожесточенных столкновений на весьма публичном мероприятии, которое, как оно обещало, будет мирным.

    В тот день почти не было столкновений, и надежды на то, что военные командиры покинут Мадуро, пока не оправдались. Несмотря на то, что Гуайдо вернулся в Каракас, признанный 50 странами в качестве законного лидера Венесуэлы, импровизированная борьба за людей с оружием показывает, что стремление убрать Мадуро, уход которого США считают неизбежным, становится все более хаотичным и рискованным.
    По мере затягивания противостояния стремление найти какое-либо военное решение будет только возрастать. Сам Гуайдо намекнул на такую идею сразу же после неудачной миссии по оказанию помощи. Его комментарии получили прохладный официальный прием в Вашингтоне, Боготе и Бразилии, но сенатор Марко Рубио, который помог сформировать политику США в отношении Венесуэлы, похоже, поддержал их. Президент Дональд Трамп сказал, что все варианты остаются на столе.

    Эта статья основана на интервью с официальными лицами США и Латинской Америки и изгнанниками из Венесуэлы, некоторые из которых просили не называть их имени, говоря о конфиденциальных вопросах. Алькала, генерал в отставке, признал план по сопровождению помощи через границу и сказал, что понимает, почему колумбийцы хотели избежать неприятностей. Представитель правительства Колумбии не ответил на запрос о комментарии.

    Официальные лица США, которые руководили политикой по Венесуэле - Рубио, советник по национальной безопасности Джон Болтон и специальный посланник Эллиот Абрамс - продолжают демонстрировать, что все в порядке, усиливая экономическое и дипломатическое давление и ежедневно публикуя сообщения в Twitter о том, что Мадуро скоро уедет из страны. Однако за кулисами возникает беспокойство и смятение. На прошлой неделе на заседании Совета Безопасности ООН Россия и Китай наложили вето на спонсируемую США резолюцию, призывающую к свободным и справедливым новым выборам и восстановлению демократии. Более того, когда Гуайдо был в Колумбии, ее президент Иван Дуке заявил, что он был разочарован. Свидетели говорят, что Дуке жаловался на невыполнение обещания Гуайдо доставить десятки тысяч венесуэльцев на границу для получения гуманитарной помощи.

    Были и другие проблемы. На этой неделе Гуайдо планировал совершить поездку по европейским столицам, чтобы заручиться международной поддержкой, но американцы сказали ему, что ему нужно вернуться в Венесуэлу, иначе он потеряет все, что осталось.
    Американские чиновники говорят, что они обеспокоены тем, что Колумбия, жизненно важный союзник, все еще переживающий десятилетнюю партизанскую войну, особенно уязвима для продолжающегося венесуэльского кризиса. Они утверждают, что число венесуэльских беженцев, избежавших нехватки, гиперинфляции и голода, вероятно, увеличится с нынешних 3,4 млн. До более 5 млн., Если Мадуро все еще будет на своем посту. Многие окажутся в Колумбии. Незаконный оборот наркотиков, который, по словам США, отчасти возглавляют высокопоставленные венесуэльские чиновники, может еще больше повредить усилиям Колумбии по предотвращению роста производства коки. Воздействие как наркоторговли, так и беженцев также нанесло бы ущерб Бразилии, которая пытается преодолеть свои экономические и коррупционные кризисы.

    Несмотря на призывы к военному вмешательству, ни одно из крупных правительств - США, Бразилии или Колумбии - не планирует такой шаг. Те, кто выступает против этой идеи, говорят, что для ее создания потребуются десятки тысяч военнослужащих и миллиарды долларов в стране, в два раза превышающей Ирак, с постоянной армией и гражданским ополчением. Но по мере ухудшения ситуации и бегства сотен солдат в Колумбию за кулисами продолжаются споры о целевых военных операциях.
    Гектор Шамис, который преподает в Джорджтаунском университете и работает старшим советником генерального секретаря Организации американских государств, на прошлой неделе написал колонку для газеты El Pais, в которой говорится, что страна погрязла в кризисе, похожем на кризис в Боснии и Косово. в 1990-х гг. В обоих случаях иностранная военная интервенция, которая не была одобрена ООН, закончилась гуманитарным кризисом.

    «Я говорю, что мир слишком долго ждал в Боснии и Косово», - сказал Шамис в интервью, добавив, что его комментарии не отражают позиции ОАГ или ее генерального секретаря Луиса Альмагро. «Правительствам латиноамериканских стран важно участвовать в этом деле. Мы за пределами холодной войны и дипломатии канонерок. Это самый большой кризис беженцев в истории Латинской Америки. Нам нужно обсудить все варианты без ущерба ». Сам Альмагро заявил в сентябре прошлого года, что согласованное военное вмешательство в Венесуэлу не следует игнорировать, хотя любое решение должно соответствовать международному праву.

    Европейские и латиноамериканские дипломаты говорят, что готовятся к долгому и грязному процессу, в котором Мадуро остается у власти, несмотря на ослабленную экономику. Один латиноамериканский дипломат сказал, что Мадуро узнал от своих покровителей, кубинцев, о том, как быть устойчивым. Санкции и международное давление могут привести к усилению его режима, по крайней мере, в краткосрочной перспективе.

    «Я сильнее, чем когда-либо», - сказал Мадуро в страстной и обличительной речи в тот день, когда его силы безопасности остановили прибытие помощи. Он сохранил некоторые из своих самых резких слов для администрации Трампа и назвал инициативу помощи просто предлогом для иностранного вторжения. «Я стою на защите нашей Родины, здесь, сейчас и на долгие годы».

    Латиноамериканский дипломат, который был в контакте с Вашингтоном, сказал, что стратегия США, по-видимому, продолжает провоцировать нестабильность в Венесуэле в надежде, что Мадуро сделает шаг, который может потребовать более агрессивных действий США. Болтон и Абрамс сказали, что арест Гуайдо вызовет серьезную реакцию. Это вызвало обеспокоенность в Европе, где доверие к Трампу низкое. По словам дипломатов, на переговорах в Совете Безопасности союзники поддержали резолюцию США по Венесуэле только после того, как из нее убрала формулировки, которыми можно было бы оправдать военное вмешательство.
    Правительства Латинской Америки официально и обоснованно отвергли любое подобное вмешательство. Но некоторые латиноамериканские официальные лица и венесуэльские изгнанники заявили, что и Бразилия, и Колумбия достаточно обеспокоены тем, что они могут быть более заинтересованы в быстрой военной операции, которая устранит Мадуро в ближайшие месяцы, если ничего не изменится.

    https://www.bloomberg.com/news/arti...iers-aborted-plan-to-enter-venezuela-by-force - оригинал на английском

    А сколько было альтернативно одаренных в комментариях, которые рассказывали байки, что "кровавый тиран Мадуро жестоко препятствует попыткам накормить народ".
    А тут выясняется, что за грузовиками с продуктами от USAID (которые сожгли сами оппозиционеры) должно было последовать целое вооруженное вторжение, которое отменили в последний момент.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это сейчас собирались, ты путаешь. Тогда просто купили у лояльных властей - типа Хименеса
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    значит не забрали а купили, Техас тоже купили, и Аляску.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и манхэттен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    и трубу тоже они?
    Член правления ПАО "Газпром" Сергей Прозоров назвал "полным аутом" ситуацию с газопроводом в городе Приозерск Ленинградской области. Об этом он сообщил на закрытом совещании, пишет РИА Новости.
    Прокуратура Ленинградской области возбудила уголовное дело о мошенничестве на 700 миллионов рублей при строительстве газопровода к Приозерску. Проект должен был завершиться к концу 2014 года, однако сейчас полностью сдана лишь одна очередь из четырех. При этом генеральный подрядчик строительства получил вознаграждение в 1,7 миллиарда рублей. Параллельно из компании вывели более 700 миллионов рублей, отметили в прокуратуре.

    и все узнали об этом, после жалобы Путину на пресконференции, а до этого всё типтоп.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тема - Венесуэла. Пожаловаться на газпром можно в другой теме
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  27. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    это про то,как получает Россия всё перечисленное в реальности. как говорится, заметьте, не я это предложил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вопрос был в отличиях с Россией
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    так в том и отличие, что там трубы реальные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,269
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    В Ливии или Ираке стало лучше? Ответь!!! А жизнь она одна и у двух миллионов убитых твоими идолами уже ничего нет!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика