1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    80,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот это уже начинает походить на депрессию
    к лету умрет пловина МСБ а к осени остальные усохнут в половину
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А ты думаешь я шучу?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    34,143
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Потифар, у Тебя просветление наступает?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    34,143
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    При коммунистах вообще было в разных местах и в разные годы по-разному, но такой гнилой системы как сейчас в РФ не было нигде и никогда- это 100%
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ALG, Ivanrus и Джонни нравится это.
  5. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    80,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    тогда получается среднего класса не будет вообще
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    не переживай,ты останешься один:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    80,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Устал? уйдешь от нас))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    С Вами интересно:):)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    80,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну присаживайся поудобнее ))

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. besteclips

    besteclips Абориген

    Регистрация:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    3,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    Конец саудовского счастья
    7.4Kпн, 11/05/2020 - 08:49 | [​IMG]damadilumax[​IMG] (8 лет 3 месяца)
    [​IMG]
    [​IMG]
    Министр финансов Саудовской Аравии в понедельник заявил, что в королевстве в рамках новых мер жесткой экономии на фоне рекордно низких цен на нефть и вызванного коронавирусом экономического кризиса в три раза повышается налог на добавленную стоимость (НДС) и прекращаются ежемесячные выплаты гражданам.

    Эти меры, чреватые общественным недовольством из-за роста стоимости жизни, вводятся в связи с реализацией чрезвычайных планов по сокращению государственных расходов, чтобы справиться с двойным экономическим шокром.

    "Принято решение, что с июня 2020 года будет прекращена выплата прожиточного минимума, а с 1 июля НДС будет повышен с 5 до 15 процентов", - говорится в заявлении министра финансов Мохаммеда аль-Джадаана, опубликованном официальным Саудовским агентством печати.

    Джадаан настаивает на том, что эти меры необходимы для укрепления государственных финансов на фоне "резкого снижения" доходов от нефти, поскольку пандемия коронавируса подрывает глобальный спрос на нее.

    По словам министра, правительство также "отменяет или откладывает" финансирование некоторых государственных учреждений и сокращает расходы на крупные проекты, осуществляемые в рамках амбициозной программы реформ по диверсификации зависящей от нефти экономики.

    Джадаан на прошлой неделе предупредил о "болезненных" и "радикальных" шагах по борьбе с двойным шоком от коронавируса и рекордно низких цен на нефть.

    Саудовская Аравия, крупнейший экспортер сырой нефти и крупнейшая экономика арабского мира, закрыла кинотеатры и рестораны, прекратила полеты и приостановила паломничество к мусульманским святым местам в попытке сдержать вирус.

    5-процентный налог на товары и услуги Саудовская Аравия ввела в 2018 году, наряду с другими странами Персидского залива, в попытке получить дополнительные доходы.

    Тогда же было введено пособие по прожиточному минимуму на миллиарды долларов для граждан, чтобы смягчить воздействие растущих расходов.

    - Огромный дефицит бюджета -

    Джадаан ожидает, что Эр-Рияд может потерять половину доходов от нефти, а это около 70 процентов всех государственных доходов, из-за падения цены на нефть на две трети с начала года.

    Он сказал, что КСА - ведущий мировой экспортер сырой нефти, - в этом году должна будет заимствовать около 60 миллиардов долларов, чтобы покрыть огромный дефицит бюджета.

    Эр-Рияд ежегодно демонстрирует дефицит бюджета с момента последнего падения цен на нефть в 2014 году.

    Многомиллиардные проекты наследного принца Мухаммеда бен Салмана по отвязыванию экономики от нефти могут пострадать от введения мер жесткой экономии. Но остается неясным, будет ли затронут "проект мечты" принца - NEOM, мегаполис стоимостью 500 миллиардов долларов, который будет построен с нуля на живописном западном побережье королевства .

    Эти планы столкнулись с новой проблемой в прошлом месяце, когда местный житель из племени Хувайтат был застрелен правительственными солдатами после того, как отказался отдать свою землю под этот проект.

    Многие другие бедуины племени были задержаны за распространение лозунгов против подписания документов о переселении в ходе редкого для КСА внутреннего противостояния с правительством, которое имеет практику жестокого подавления инакомыслия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вывсёвретипутинслил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вывсевретесечинслилваэропорту
     
  13. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какие-то они дикие совсем, эти саудиты!
    В долги жуткие готовы влезть, а ведь давно известно, нет лучше способа по исполнению бюджета, чем девальвация.
    Двинул курс реала вдвое, вот вам и никакого дифисита. Проверено.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    80,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    неторопись
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    48,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Нашему бы бизнесу ндс в 15% как у саудитов. Вот праздник был бы. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Foma37

    Foma37 Живу я здесь

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    12,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Идите работайте, ...что вы тут все делаете ? :D
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Пожалуй продолжим.

    Вышли достаточно подробные данные по реальному сектору экономики после полного месяца блокировки. Все это позволит оценить кто пострадал и в какой мере? Статистика по США, т.к. он первые, кто опубликовал детализированную статистику после первого месяца блокады.

    Падение розничных продаж в апреле 2020 к февралю 2020 (последний месяц до карантина) составляет 23.4% по номиналу и примерно столько же в реальном выражении.
    [​IMG]
    Это самое быстрое погружение не только с момента публикации отчета розничных продаж в новой методологии в разбивкой по сегментам (с января 1992), но и самое быстрое погружение за всю историю США в целом для всех типов розничных продаж. В номинальном выражение розничные продажи упали до уровней середины 2012, а с учетом инфляции для 11-летнего минимума. Весь рост экономики с 2010 был уничтожен всего за 2 месяца.

    Самая сильная реакция в реализации одежды и обуви – падение продаж на 90% за 2 месяца по номиналу.
    [​IMG]
    Продажи мебели, фурнитуры и товаров для дома сократились более, чем в 3 раза (на 67%). Продажи компьютеров, электроники и цифровой техники рухнули также почти в три раза. Переход на удаленную работу, казалось бы, не сильно помог этому сегменту, однако большая часть товаров реализуется через онлайн доставку и это в другой категории.

    Объем реализации в сегменте общественного питания (кафе, бары, рестораны и т.д.) обвалился в два раза с февраля. Census включает это в розничные продажи, хотя формально это относится к сфере услуг. Также в два раза сократились продажи спортивных товаров, предметов для отдыха/досуга и хобби. Реализация бензина и топлива сократилась на 40% и это на удивление хороший показатель, учитывая, что падение шло как из-за снижения трафика, так и по причине снижения цены реализации бензина.

    Несколько необычная динамика в аптеках и магазинах по продаже товаров для здоровья – услуги здесь не учтены. Несмотря на вирусную истерию и массовое принуждение к маскам с дезинфицирующими товарам, объем продаж снизился на существенные 11%. Розничные продажи выросли в сегменте продуктов питания, напитков и в онлайн продажах – на 14% почти.

    Ниже динамика всех ключевых сегментов розничных продаж США в номинальном выражении за месяц (млн долл).
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Самые сокрушительные потери в одежде, электронике и в продажах мебели.

    Пром.производство также падает рекордными темпами.
    [​IMG]
    За месяц сокращение почти на 12%. За 100 лет не случалось ничего подобного – абсолютно беспрецедентный обвал. В кризис 2008-2009 промышленному производству потребовалось 1.5 года, чтобы упасть на 17%, сейчас за 2 месяца рухнули в совокупности на 15.3%.

    В апреле 2020 пром.производство США находится на уровне марта-апреля 2010. Вновь минус 10 лет за 2 месяца.
    Ужасающая динамика в наиболее технологичных отраслях с высокой глубиной переработки и наивысшим количеством производственных итераций – это автомобильная промышленность и авиа/космос. Первые рухнули на 80%, вторые на 28.6%
    [​IMG]
    Причем автомобильная промышленность на минимумах более, чем за пол века.
    [​IMG]
    Падает в ноль все, что связано с текстилем и одеждой, н о и производство продуктов упало.
    [​IMG]
    Падение связано с остановкой работы общественного питания и школ, детских садов, которые забирали на себя значительную часть производства продуктов питания. Плюс к этому наблюдалось вынужденные остановки на многих заводах и фермах, особенно по производству говядины.

    Химия и нефтепереработка сокращается до минимумов за четверть века.
    [​IMG]
    Снижение заказов со строительства привело к обвалу металлургического производства.
    [​IMG]
    Пожалуй, единственная отрасль в США, которая практически не пострадала – это производство компьютеров, электронных компонентов и комплектующих.
    [​IMG]
    Не только сейчас, а вообще – это единственное, что там устойчиво росло последние годы.
    Но еще добыча нефти и газа – это входить в категорию Mining. Несмотря на беспрецедентную ценовую конъюнктуру, эта отрасль пока держится
    [​IMG]

    Экономический террор вследствие вирусной истерии стоил 10 лет роста экономики всего за 2 месяца - это для США, где меры блокады были примерно в два раза более мягкие относительно Франции, Испании, Великобритании и Италии. Можно предположить, какая катастрофа в Европе. Россия, которая по уровню отключения экономики находится в середине между США и Францией/Италией за 2 квартал может треть экономики утилизировать. На это наложится еще энергетический шок и отсутствие какой либо значимой поддержки бизнеса и населения от властей. С выходом из карантина еще ничего не закончилось, все только начинается, т.к. значительная часть экономики так и останется на "вечном карантине" Адаптационные возможности, меры поддержки и чувствительность везде разная, так что на траектории глобального ребаланса будет расти и политическая конфронтация. Собственно, что мы и видим уже по обострению США-Китай

    Spydell
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не в обиду Бармасаю, но мне все эти "анализы" напоминают наблюдения капель воды из закрытого водопроводного крана: вроде плотно завинтили, но вдруг просочится? :D О! просочилось!
    В целом, хочется вспомнить "пророчество": войны не будет, но начнется такая борьба за мир, что :facepalm::facepalm::facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Molot.O.K., Denn_, Totti и ещё 1-му нравится это.
  19. I-van

    I-van Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    клёво
    осталось бы понять, с чего бы снова взялся рост фонды в америке?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  20. Valenok

    Valenok Старожил

    Регистрация:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ФРС принуждает всех к покупкам, в грубой и циничной форме. Редкие очаги сопротивления подавляются с особой жестокостью, посредством очередной порции "триллионов".
     
    lu©ky, Denn_, J.Hunter и 2 другим нравится это.
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Собсно, ФРС дает рецепт всем ЦБ во всем мире: нужны деньги - печатайте, но если нужны доллары, то обращайтесь к нам )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Molot.O.K. и Потифар нравится это.
  22. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    80,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как то оно да - но ФРС может одним махом списаться доллары за пределами США )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    48,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Им это не нужно. Экспортировать доллары намного выгоднее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Valenok нравится это.
  24. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    80,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    пока индейцы готовы покупать бумажки - таки и будет???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну, вот смотри: является ли факт распродажи инвесторами американских трежерей на сумму 256 ярдов в марте достаточным событием, чтобы считать, что у США начались беспрецедентные проблемы с госдолгом? :shock::)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    80,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для них это не много ИМХО
    там все впереди и по объёмам и по срокам
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тогда что может заставить инвесторов начать критично для США расставаться с вечнозеленым? Ну, ессно, кроме отказа платить %%, т.е. уход в отриц область доходности, от которой все амер финансисты старательно открещиваются?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    80,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Только тотальное обнищание стран
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты имеешь в виду, слив не из-за недоверия к баксу, а из-за тупой нужды в деньгах?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Баланс ФРС пробил планку в 7 трлн $. Но мне кажется, беспокоиться не о чем, пока папуасы не начали выносить из салонов поршаки с бентлями? :shock::rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10980 J.Hunter, 22 май 2020
    Последнее редактирование: 22 май 2020

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика