1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,127
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    глянь на темы и посты местных красных мракобесов
    смысл один - всем комми нужно постоянно чего-нибудь бояться
    жизнь в страхе им понятна и привычна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Оценивая биржевой обвал 27 февраля 2007 года, практически все американские трейдеры объединились в недоумении относительно причин, вызвавших неожиданное падение.27 февраля 2007 года человечество наблюдало лихой кунштюк в исполнении американского фондового рынка (Рис. 1). Индекс Доу Джонса рухнул на 416 пунктов (3,3%), продемонстрировав самое значительное падение после 17 сентября 2001 года2. Падение это было бы еще больше, если б не автоматическое отключение компьютерных систем программного трейдинга и прекращение торгов («circuit breaker»), случившееся в 13 часов 3 минуты — момент, когда ситуация вышла из-под контроля и единственной мотивацией торговой площадки стала паника. "

    -3.3% - это обвал? :D
    Прекращения торгов не было. Тот circuit breaker о котором идет речь - пук против торнадо. Основной объем сделок с автоматических торговых систем идет через брокеров и тем самым обходит этот предохранительный клапан, работающий в основном только с прямым подключением робота к бирже. Рынок упал на столько, на сколько хотел и автор пытается сгустить краски :p
     
  3. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Хорошо, это был не обвал, а резкое падение :D По остальным пунктам возражения есть? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, все по делу. Я об этом на форуме еще в декабре-январе писал.
     
  5. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Да я в курсе, что ты писал, просто в этой статье изложено доходчиво для чайников :)
    Кстати, когда ожидаешь продолжение банкета? И как тебе недавняя речь Буша по поводу кризиса?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Барми , к концу года DOW 14500 :rock: :rock: :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Димон, ну ты же сам понимаешь, что глупость сказал :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    "The aspects between September 3 and September 9 are amongst the most powerful geocosmic correlates to trend reversals. On Monday, September 3 Mars will form a waxing square to Uranus, while the Sun will begin its 6-day trek of forming a T-square with Jupiter and Uranus. You may remember previously that this column suggested that big point moves and possible crashes tend to happen when Mars, Jupiter, and Uranus are all active. Accordingly, this period becomes vulnerable to a possible sudden and huge sell-off. On Friday and Saturday, September 7-8, both Pluto and Venus will turn stationary direct, which will behave like a heavy conjunction between those two planets. Venus rules the value of currencies, and Pluto represents a potential threat of danger to human life or costly damage. In earlier reports we also mentioned that so many aspects to Uranus can coincide with high winds, hurricanes, fires, electrical storms, and/or earthquakes. The thing is that with signatures like this, something sudden and unexpected could happen that disrupts the normal flow of human activity. It could be another financial panic, or a natural disaster, or something completely unexpected and shocking. But since we are focusing on the equity and financial markets of the world, don’t be surprised if events happen that cause sudden eruptions in these realms in the next 1-2 weeks."

    From Ray Merriman

    September 11, will be a new moon - solar eclipse, solar eclipses are usually all about beginnings. New Moons are about acceleration of what is immediately preceeding it.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ужас какой... Димон, я вражеский язык плёхо понимайть... Особенно настораживает September 9, у меня ведь днюха как никак :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Ну всё, кранты тебе - вызывай нотариуса завещание писать :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    та ни :) нехай подавяца кляты капиталисты :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нормально. Сказал что спекулянтов спасать не будет. :thumbup:

    18го я думаю, когда ставку не снизят :)
     
  13. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  14. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    да читал и даже сюжа выкладывал, но народ не понял :)

    P.S. кстати, все по прогнозу, "товарный бум" начинается

    GOLD 695.33 695.93 19:45:27
    PALLADIUM 330.00 338.00 19:44:13
    PLATINUM 1281.00 1289.00 19:44:53
    SILVER 12.46 12.51 19:45:22
    Brent 75.19 75.21 19:45:20
    Light Sweet 76.82 76.84 19:44:59

    ну и туда же до кучи

    US 2Y 19:53 4.07 +0.058
    US 5Y 19:53 4.19 +0.046
    US 10Y 19:53 4.49 +0.029
    US 30Y 19:54 4.78 + 0.009

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, это не товарный бум, это падение USD.
    http://www.fxstreet.com/rates-charts/usdollar-index/
    Я тебе уже говорил - пытаться ловить динамику цен на активы в отдельно взятой валюте - занятие бестолковое и неблагодарное, ибо вносится колоссальная погрешность из за колебания курса самой валюты. Рекоммендую корректировать на USD index.

    Золото - вышло на предыдущий номинальный хай (в юсд) - говорить о тренде рано. Нефть - ураганы, ситуация в Нигерии + Иран. Трежерис - народ скупает в рассчете на снижение ставок + увод средств в "безрисковые" активы. Ничего нового пока.
    Сценарий с падением амер трежерис более долгосрочный (1-2 года). Я его жду после начала цикла снижения ставок когда Китай начнет сливать.
     
  16. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я уже говорил, бакс в скором времени будет рости. Не рассуждай с монетарной точки зрения, смотри ширше :) Посмотри фьючи на пшеницу, рис и т.д.
    А ставки снизят макс на 25 б.п. дальше снижать смысла нет, если снизят, то Китаю и прочим арабам это не понравится и бакс точно обрушится. А обрушение бакса в планы правильных пацанов (ПП) сейчас не входит. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. 23i

    23i Завсегдатай

    Регистрация:
    29 авг 2002
    Сообщения:
    476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ХА, автор. Ваши предсказания совершенно бесмысленны.
    "Не важно правы вы или не правы, важно сколько денег вы зарабатываете, когда правы и сколько теряете, когда не правы" Сорос

    Поэтому все те кто предсказывает кризис, но не шортит - пустозвоны, а попросту никчемные людишки не отвечающие за базар.

    Обычно предсказания конца света - выгодно сильным мира сего, чтоб держать нищую толпу в повиновении - типа если завтра конец света, то зафиг щас деньги зарабатывать - все в пустую, а надобно деньги тратить, покупать последние модели бвм, например, если нет денег даже на десяток таких машин.

    Давайте уже начнем обсуждения более глобальных проблем, таких как супервулканы - еллостоун или Тоба, можно еще метеориты размером несколько миль пообсуждать, глобальное потепление или супервспышки на солнце - уничтожающие наше магнитное поле. :)

    Автор - посмотри P/E американских компаний - уровень очень низкий - с такого уровня акции обычно не падают.
     
  18. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Что это такое вылезло? :D
    Афтор небось на максимумах разных вкусных бамажек накупил? :D Ну ничего это бывет, некоторые после такого вещаются или в окно с 50-го этажа выходят :D
    Аминазинчик вас спасет :nod: :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Низкий - это по отношению к среднему за последние 10 лет? :D
    Средний PE в S&P 500 щас порядка 17, что означает годовую доходность 5.9% - совсем не секси с implied волатильностью 24% pre annum. Тем более когда риск-фри 5.25 и без волатильности ваапще. ПЕ > 10 оправданы только когда у компании колоссальный потенциал роста ёрнингс, что есть большой вопрос в контексте задолжавшего американского населения.
    Еще вопросы есть?

    ЗЫ. Шорчу и за базар отвечаю.
     
  20. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Однако у китайских братьев аппетит разгулялся :help:
    Я думаю тут причина не в спекулянтах и очередном пузыре, а в закономерном увеличении себестоимости производства зерна из за подорожавших энергоносителей - это раз. И два - рост спроса на кукурузу и заменители для производства этанола.
     
  21. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Послушай, ну на сколько % за год подорожали энергоресурсы или рабсила? Я же тебе говорю, абстрагируйся от мелочей, не будь микробиологом, как только ты посмотришь на все с более высокой позиции, понимание придет :)

    P.S. Только не говори, что нефть подорожала из-за ураганов или Ирана :) ураганы в мексиканском заливе каждый год, а Ирану так вообще уже сколько лет :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нефть? За последние 2-3 года в 2 раза.
    Первичный цикл инфляции - непосредственно энергоносители (бензин, мазут итд). Общее влияние на рост уровня цен - минимальное.
    Второй виток - рост себестоимости продукции и пропорциональное повышение цены на товары и услуги, вызванное ростом цен на энергию. Более сильное давление на уровень цен.
    Третий виток - рост заработной платы сотрудникам, которые покупают эти подорожавшие товары и требуют больше бабла.
    Полный цикл примерно 2-4 года.

    Зы - мой счет за электричество за 2 года вырос почти в 3 раза :help:
     
  23. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, и потом - я бы поверил в пузырь на рынке сырья если бы ожидал роста спроса. Но т.к. замедление/рецессия мировой экономики вряд ли вызовет бум потребления ресурсов - я не думаю, что спекулянты способны вразумительно задрать цены выше равновесного баланса спроса-предложения. Хотя бы потому, что переработанное сырье требует хранения, которое стоит денег.
    Акции, недвижимость - в этом плане проще и спекулятивнее, т.к. первые не требуют много места, а вторые способны приносить положительный кеш флоу и сами себя обслуживать.
     
  24. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Компов поди накупил :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну да :) Местная электростанция полностью работает на мои два ноутбука и десктоп. :D
     
  26. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Блин, а еще МВА :) ну зачем тариться пшеницей, когда достаточно купить фьюч? Я еще раз объясняю, ФР рушится, бапки надо куда то деть, не в кеше же сидеть? Ну думай, Миш :) Ты же говорил, вас там думать учат :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Барми - дай свой хрустальный шар погадать, а ? :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    гадаю дороХа! :p :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще раз отвечаю. С таким же успехом можно тарить участки на Луне.
    Подумай сам - если спекулянты взвинчивают цены на зерно выше обоснованных спросом - что происходит? Маржа производителя растет и с ней растет и предложение. Засеять еще одно поле куда проще чем разведать и начать добывать нефть. Сколько на это надо времени? 1-2 года?
    Потом - бапки - виртуальные! Созданные наращиванием банковского кредита. Как появились из ниоткуда, так и уходят в никуда. Подумай - с чего вдруг началась волна кризиса ликвидности по всему миру? Вроде зеленые бумажки инопланетяне не похищали? :D Виртуальное бабло (ВБ) исчезло и ЦБ вынуждены его временно заменить реальным, свеженапечатанным.
    На обвале ФР масса банков окажется insolvent, будет массовый отзыв выданных кредитов и сокращение активов/пассивов - исчезновение ВБ. Проблем куда деть деньги - не будет! Я даже не уверен что ЦБ будут способны адекватно компенсировать сокращение ликвидности.
     
  30. easyman05

    easyman05 Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 июл 2007
    Сообщения:
    16,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не, ну кто-то же должен будет застрелиться. Или выпрыгнуть с 50-го этажа. Что значит виртуальные :)
    А резервы? - Китай, Япы и Россия = 2,5 трн, это не хухры-мухры. Это часть тех самых ВБ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика