Великая депрессия II

Че за фуфло?)))

 

проблема в китае в большом количестве кредитов под залог сырьевых товаров, если у нас в стране единственный общепонятный залоговый актив это недвижимость, то в китае это медь, нефть, сталь и прочие ресурсы которые китай потребляет как весь остальной мир вместе взятый

 

а в китайщине вся недвига на свои, штоле?)
и нефть, кстати, тоже можно можно вычеркнуть. неактуально по объемам хранения

 

Товарищи, покритикуйте взгляд Скворцова на долларовый пылесос. По-моему, вполне стройная теория

 

это вольный пересказ, скорее, а не теория. многие сейчас вновь мусолят эту тему, перехода из состояния Т-Д-Т в Т-Д-Т, а старик Хазин так и не переставал вовсе)

 

Предлагается давно назревший рывок от просто Денег к Реальным Деньгам + фишкам для казино, которые будут сообщаться с сосудом первых через строго определённые крантики.
Пока общий бассейн, деградация любой системы как бы уже закладывается в самом её начале

 

Олег, опередил, привет

Никакой "проблемы" в залоге преимущественно комодов нет, как нет преимущественного залога комодов. В Китае все тоже самое, что и везде, только с поправкой на количество населения. Если где-то кварталы недвижки выставляются на продажу, то в Китае города пустые стоят (условно).

 

В Китае высосали сбережения лохов, в пике было зарегистрировано 200 млн (миллионов, Карл!!!1) брокеров. Люди буквально с телефона торговали.
Далее рассматривается вопрос: куда утекло их лавэ. Если кто-то проиграл, то кто-то уиграл. Отток капитала 500 млрд долларов. Как предполагает Скворцов, во Второй контур.
Причём здесь нефть, комоды?

 

мужики если для вас это теория, я профессионально изучал вопрос
в китае провел месяц анализируя инвенториз комодов
поверьте на слово, навес сырья в залоге по кредитам больше чем ипотечные кредиты по всей жилой недвиге в долл. эквиваленте
падение цен на комоды очень сильно усугубляет ситуацию

вторая после комодов черная дыра это продукты wealth management аля депозиты с кредитными рисками гос контор и инвестициями в долгострой

 

а еще энергоэквивалент и все такоЭ...)
Макс, вопрос упирается, в этих "реальных" деньгах, в отождествлении с ними и признанием той же сущностью кредита, что есть текущая финансовая система. а для кредита важно его обеспечение, с чем происходят разные манипуляции, т.н. "креативная бухгалтерия", что хорошо описал в свое время Авантюрист на примере пресловутой "двери от самолета"). ну и разного, включая деривативы

Привет!)
я тут наткнулся на обзор ценника на эту недвигу... Масква нервно курит в стороне)))

 

Решение сколь очевидно, столь и сложно. Очевидно: ограничить деривативность системы. В пределе - просто никаких деривативов. Попутно (вроде тоже у Скворцова увидел) - участие в акционерном капитале от 10% и на срок от 3 лет.
Сложно: нужен новый Ленин, иначе такую гору с места не сдвинуть.

 

лично я спорю, из комодов, с включением туда нефти.
во всем остальном ты прав. там туева хуча матерала на припортовых складах
точно также мне известна и активность китайцев по ним, в режиме спорта, на заемные.
но у китайцев есть некоторое преимущество на эту кучу сырья, по сравнению с нашими, например, - оно валяется там, на складах, не обремененное растаможкой и может в две секунды уехать водой в любую сторону. вопрос цены.

 

сразу вопрос - вы представляете себе импорт нефти в китай в долл. эквиваленте в год?

 

помимо всего, система привела еще к одной фигне - возникновению "слишком больхих, чтобы упасть", об этом тут много раз с МО 330 тут говорили. отчасти разного рода увертки и допуски происходят именно ради них.
ну все же было уже. прямо тут, все рассуждалки)

 

Да эти ту биги и так упадут. Можно этот вопрос отставить, потому что механика преобразования предполагает некоторые жертвы и потрясения. Смотри, как тема названа

 

да, вполне) а также и то, что на 50-60% они закрываются внутренней добычей, что в эту вот игру играют взрослые дяди, вроде CNPC, нет там мелкосредних трейдеров, а хранилищ (в принципе, на шарике, включая танкерный флот) даже в Китае нет на потребление хотя бы в течение квартала. собственно поэтому "живую" нефть я бы не сопоставлял с той же железорудкой, в этом аспекте . как-то так)

 

ты кровожжжаден!)))

 

Нутк, разделение коммерческих и инвестиционных капиталов, тоже многажды обсужденное из этой же серии: 2-контурная система не должна сообщаться в том виде, как это сейчас.

UPD из Скворцова: это не рубль так проседает, а долер укрепляется? Вроде нефть последнюю неделю стоИт на 49 с чем-то, в Китае пока подзатихло, а курс, мать яво

 

Для того, чтобы поднять ВВП нужно или поднять эффективность базовых агентов, на которые опирается бюджет, который в свою очередь может масштабировать инфраструктуру, либо стимулировать экономическую активность населения, а лучше все вместе.
Пока наши сырьевики зависят от коньюнктуры, а население выбирает наемную работу, вместо предпринимательства.

 

Да в общем, проекты вполне реальные: проведите дороги, газ и лепездричество, нарежьте землю и продавайте условно по 20 т.р. за сотку с серьезным ограничением по перепродаже.

Ааааа, вот про что Миша МО330 говорил, про внебиржевую торговлю:

Американские хедж-фонды сделали ставку на падение рубля. За неделю с 25 августа по 1 сентября фонды открыли на Чикагской товарной бирже почти 2600 коротких позиций в рубле

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/finances/08/09/2015/55ede4c49a7947737fc25dc8

А что я про наш ЦБ? )))))))

 

Мы тут говорим шире: о новой мировой экономической системе

 

и кто вот это вот все будет делать?)

 

Якунин?

Все, парни, спочки ночки ))

 

да, хотел бы я увидеть, как он, например, у меня за ручьем поле по двадцаточке раскраивает, мерным шагом удаляясь к закатному солнцу, малость взопревший и рассупонившийся...

 

Продажа земли с дорогой, лепездричеством, газом не может укладываться в 20 тыр. за сотку в пределах городской черты (<50 КАД. Можно купить землю в СНТ с лепездричеством, дорогой, без газа , в 10ку, но далее чем 200 км от Питера и далее, чем 300 от Москвы

 

А чего о ней говорить, либо ты делаешь лучше других, либо нет.
Я видел статью в интернете, что на железных дорогах Греции заработки машинистов могли достигать 10 тысяч евро, это было в контексте глубоко социальной политики Греции и ее грехов в принципе.
Меня этот вопрос заинтересовал, тем более, что имел отношение к железным дорогам вост. Европы, как поставщик.
Ну вот да, машинист товарного поезда, в Греции , при определенной наработке часов, мог зарабатывать в 8-9 тыс евро в месяц (500-600 тыс. руб)
Я не против такой системы, если мы об этом говорим. Я так же не против кредитов под 3-4% и списания долгов через процедуру банкротства за месяц.

 

Оффотопно У Питера есть куча преимуществ перед Москвой, вобще масса, все лишь 250 км на юг, и уже не дует совсем, дороги сделаны наконец, чистая вода в озерах, вобще все классно, а летом вобще сказка, птичья охота, звериная, вобще все и нырять можно с ружьем
На Севере и так было всегда Комарово, так и сейчас долго, дорого, кучно, и 200 за сотку, и наш великий грязный залив с песком, мечта девчонок с центральных губерний )))

 

в самую точку. По себе вижу.

 

Присоединяюсь )