1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

F25 Увеличение ширины шин улучшит управляемость?

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем Andreisun, 21 сен 2012.

  1. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Но кто же по пустырю будет всю зиму ездить?
    Да и на пустыре при первом же торможении на снегу образуется лёд. Даже в мороз. От разогрева при трении во время торможения, или ускорения. Снег останется снегом только, если ехать по нетронутой целине.
     
  2. Танкист63

    Танкист63 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 апр 2008
    Сообщения:
    455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Не видел, но мы сейчас говорим о стабильности в движении и если кому-то придёт в голову так сделать, то это будет гораздо стабильнее, чем в Вашем случае с IS-250. Более широкие шины на ведущую ось, в случае необходимости - это аксиома, но спорить на эту тему долго не буду, не вижу смысла.
    Как Вы себе представляете обгон просто катящихся задних колёс ведущих передних на переднеприводном автомобиле? И на простой дороге и, тем более, на льду, при пробуксовке передних..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Это общеизвестные вещи, не я же это всё придумал, погуглите, если интересно, чтобы не гадать и не изобретать велосипед.
     
  4. Танкист63

    Танкист63 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 апр 2008
    Сообщения:
    455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    По-моему, опять спор ради спора... Никто не обозначал условия, в которых бы было сказано где кто будет ездить всю зиму, Вы категорично написали, цитата: "Снег безо льда бывает редко и не долго.", я лишь опровергаю это, говоря, что это не так и привёл лишь два примера, хотя мог бы с десяток.
    В конце концов, Вы и сами это подтверждаете, упоминая целину.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Танкист63

    Танкист63 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 апр 2008
    Сообщения:
    455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Вы мне ещё Википедию порекомендуйте.
    Велосипед оставлю другим, мне достаточно Дмитровского полигона, полигонов ЮАР, Малазии, Таиланда, финских, в конце концов, всех уже и не вспомню. Разбитых об отбойники Поршаков в Германии и даже, один раз, формульной машины на покатушках и очень медленных скоростях во Франции, когда ещё Мишлен был в Формуле-1.
    Остальное пусть будет по-Вашему, раз Вам так нравится быть во всём "правым".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Раньше,когда выбирали резину то на зиму ставили уже чем на лето. Например,лето 205, зима- 195. Этого требовал производитель. Зимой широкая -хуже контакт с пов-тью! Резина дубеет и малейшая льдинка на дороге- наш лихач в лучшем случае в сугробе, в худшем в .....Вспомните одного известного гонщика Ф-1,разбился доверившись электронике, а он знал и мог больше чем мы все вместе...(После его гибели запретили!!! использование кое-каких систем на Ф-1).
    Только не очень умные люди учатся на своих ошибках...
    Посмотри сколько крестов и венков по обочинам... Они считали себя самыми - самыми...

    Часто мы едем не одни:семьи,дети...А люди на обочинах?
     
  7. Andreisun

    Andreisun Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Легче крутить руль - не значит легче управлять.
    Для меня так точно. С электро нет прямой и ощущаемой связи с углом поворота колес. В нулевой зоне я вообще не чувствую руля.
     
  8. Turbocharged

    Turbocharged Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    25,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На лето лучше 245, зимой 225
     
  9. Andreisun

    Andreisun Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что ж так пессимистично прям :)
    Понятно, что все надо делать с головой.
    Я уточнил, что вопрос возник в общем, без привязки к сезону.
    Вернется ли хоть немного остроты/чувствительности/обратной связи рулевого управления как от старых гидроусилителей при увеличении ширины шины?
     
  10. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зимой широкая -хуже контакт с пов-тью! Резина дубеет и малейшая льдинка на дороге- наш лихач в лучшем случае в сугробе, в худшем в .....Вспомните одного известного гонщика Ф-1,разбился доверившись электронике, а он знал и мог больше чем мы все вместе...(После его гибели запретили!!! использование кое-каких систем на Ф-1).
    Только не очень умные люди учатся на своих ошибках...
    Посмотри сколько крестов и венков по обочинам... Они считали себя самыми - самыми...
    Часто мы едем не одни:семьи,дети...А люди на обочинах?[/QUOTE]
    Самый хороший контакт летом разогретой резины и сухого асфальта...На Ф-1 по-этому ставят "липучку"!Смысл-улучшить контакт с пов-тью! И по-этому резина очень широкая...Широкая резина-больше трение-больше расход топлива...и ставят мощные моторы-это шоу-это деньги...
    Зимой, с целью улучшения сцепления с пов-тью,ставят шипы...
    Учите ФИЗИКУ,там все это есть...
    Всем Удачи...Берегите себя...:hi::hi::hi:
     
  11. WarNah

    WarNah Пилот Luftwaffe

    В клубе с:
    13 янв 2009
    Сообщения:
    1,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не вводите людей в заблуждение, широкие катки всегда лучше чем более узкие на одной и то же машине из всех рекомендуемых производителем размеров. Возможно лёд и вносит свои коррективы, и то сомневаюсь.
     
  12. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и лед, и снег, и мокрая "каша".
    баян с огромной бородой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. mikas

    mikas Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2011
    Сообщения:
    2,263
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а доя чего вамнужна такая чувствителность руля или вы эксплуатируете авто на пределе, так Вам нужно ставить широкую резину и самое главное с низким профилем, а это уже другой радиус изначально.

    ПС Частенько катался на ипподром на зимние трековые гонки по голому льду, так вот на болидах ставят совсем узкие колеса с кучей шипов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    В клубе с:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    про кого речь!? :shock::shock::shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. тест-пилот

    тест-пилот Живу я здесь

    В клубе с:
    11 июн 2011
    Сообщения:
    8,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кировская обл.
    Водит:
    +100500

    проставки конечно между диском и ступицей.
    я ставил для красоты ИМХО.
    но сразу просек, что меньше стала чувствоваться колейность и улучшилась управлемость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Напишите инженерам BMW, жаль, что они сразу не догадались! :thumbup: Возможно, есть шанс на гонорар.
     
  17. тест-пилот

    тест-пилот Живу я здесь

    В клубе с:
    11 июн 2011
    Сообщения:
    8,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кировская обл.
    Водит:
    почитайте ветку у Х5 - очень много ставит проставки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. mikas

    mikas Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2011
    Сообщения:
    2,263
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в свое время на Вазики тоже ставили выносные диски, типа круто и авторевю специально провела сравнительный тест и как ни странно кинематика подвески изменилась не в сторону улучшения, по ходу дела вся идея в понтах, да к тому же замучаетесь мыть авто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну так и от грязи владельцы Вазов и не только, тоже придумали решение - брызговики Спарцо!:):D
    Причем на КИА они поверх родных похоже приделаны.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  20. mikas

    mikas Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2011
    Сообщения:
    2,263
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нужно хапятым подсказать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Айртон СЕННА. Многократный чемпион мира Ф-1. :hi:
     
  22. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :thumbup::thumbup::thumbup:
    :rock::rock::rock:
    Чувствуется старая школа.были хорошие учители...:hi:
     
  23. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    В клубе с:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нда, иногда лучше жевать, не зря говорят! как это и какая его электроника подвела?

    и вообще, при чем тут Сенна!?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Изначально тема началась с желания автора поставить на зиму широкую резину. Я не буду с Вами спорить-Вам надо вспомнить уроки ФИЗИКИ. А всем читающим форум - принять обдуманное решение...;)
    Зачем ставят на зиму шипы??? а на дорогу посыпают песок??? Делают в резине большое количество ламелей и шипов для лучшего контакта??? ...и резину ставят узкую по сравнению с летней??? Расчет на электронику!
    А Вы вводите в заблуждение людей подменяя знания предположениями...
    Всем удачи,берегите себя.
    Не всегда все так как кажется!!!
    :hi::hi::hi:
     
  25. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    В клубе с:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вы что за ахинею несете? :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поднимите материаты по аварии,изучите. Ф-1 -это скорость,зрелище,адреналин....а для устроителей-большие деньги...
    А Сенна -профессионал, и даже он ошибся...
     
  27. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    К сожалению, спорить тоже надо уметь и уважать чужое мнение. и спорить аргументированно. А у Вас, к сожалению,как у Жванецкого: не знаешь что ответить спроси паспорт,сравни прописку... У Вас спор ради спора...
    Удачи:hi::hi::hi:
     
  28. AMP

    AMP Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    15,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Модифицированная накануне гонки подвеска (рычаг) развалилась и дальше машина летела прямо. Пилот, к сожалению, не при чем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Lewww

    Lewww Абориген

    В клубе с:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Чтобы спорящие вели диспут понимая друг друга, напомню ряд базовых понятий.

    Устойчивость – это когда авта точно следует заданному курсу и противостоит внешним силам, стремящимся этот курс изменить. Чем больше ширина протектора, тем лучше устойчивость прямолинейного движения.

    Управляемость – это когда авта после воздействия водителя на рулевое управление точно следует радиусу, заданному углом поворота передних колес.

    Шины существенно влияют на управляемость и в зависимости от их увода могут создать недостаточную, избыточную или нейтральную поворачиваемость.
    Недостаточная: угол увода пер шин больше чем задних, радиус поворота увеличивается; избыточная – увод задних шин больше, радиус уменьшается; нейтральная – увод одинаковый.
    Считается, что лучше всего небольшая недостаточная поворачиваемость, поэтому нек произв-ли рекомендуют устанавливать давление в задних шинах выше, чем в передних.

    Широкие шины ухудшают управляемость, т.к. увеличивают момент сопротивления повороту. Но улучшают устойчивость прямолинейного движения на сухом асфальте – авта стремится ехать прямо.
    Зимой лучше шины с чуть меньшей шириной протектора, такие шины лучше раздвигают снег и сцепляются с полотном дороги. Широкая шина снег не столько раздвигает, сколько трамбует – снижается коэф-т сцепления.
     
  30. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Согласен с вышеперечисленным.

    Летом езжу на 245, зимой на 225
     

Яндекс.Метрика