1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Уведомление ИФНС об открытии счёта в банке за рубежом

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Нагорная проповедь, 26 янв 2025.

  1. ghost1ru

    ghost1ru Абориген

    В клубе с:
    24 апр 2014
    Сообщения:
    2,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А что значит "настоящая забугорная"? Западная? по ней наверное и вообще об открытии уведомлять смысла нет, прямых переводов средств всё равно не будет. Спалить невозможно, если только сам не сдашься со всей доказательной базой....

    Со всем СНГ, Грузией, ОАЭ, Турцией, Сербией обмен есть, 99,99% счетов нерезов - там, а если ты смог открыть счёт нерезидента в ЕС или США, то ты что-то нам не договариваешь явно, это невозможно для простого смертного с паспортом РФ, чай агент Госдепа...а если ты резидент там, то скорее всего тут уже нет, тогда и уведомлять в принципе не нужно.... О счетах уведомляют только налоговые резиденты РФ.

    Экзотические острова и офшоры не беру, нищим туда вход воспрещён, а те кто там открываются имеют уже штат сотрудников или консалтинг на зарплате....
     
    Игорян-СПб и antspb нравится это.
  2. Нагорная проповедь

    Нагорная проповедь Участник тусовки

    В клубе с:
    30 апр 2024
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  3. Нагорная проповедь

    Нагорная проповедь Участник тусовки

    В клубе с:
    30 апр 2024
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жестко. За небольшую просрочку сразу повестка в суд.
     
  4. Нагорная проповедь

    Нагорная проповедь Участник тусовки

    В клубе с:
    30 апр 2024
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если нет обмена, то как они узнали?
     
  5. Мессер

    Мессер Завсегдатай

    В клубе с:
    21 дек 2008
    Сообщения:
    1,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хорошая тема..
    У меня в ЮС в Чейзе открыт счет 12 лет назад, там мелочь какая-то маеца. Карта уже потухла давно. Как с грОшами поступать?.. )
     
  6. Slllam

    Slllam Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    Ну так об открытии я им своевременно сообщил, а вот отчет в первый год вовремя забыл отправить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ghost1ru

    ghost1ru Абориген

    В клубе с:
    24 апр 2014
    Сообщения:
    2,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Можно написать заявление, что не имеешь доступа к счёту, потерял возможность управлять им и восстановить не можешь. Были такие прецеденты. Это если уведомил, а если нет - то забыть и жить дальше....
     
  8. Мессер

    Мессер Завсегдатай

    В клубе с:
    21 дек 2008
    Сообщения:
    1,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )
    Я больше щас не про ответственность, а про шкурность.. )
    Как лавэху из Чейза вытащить?
     
  9. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Пока никак. Потом съездить и снять со счета.
     
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну строго говоря - каждый год и каждый счет, это отдельное нарушение. По уведомлению об открытии и по отчетам. Соответственно отдельный штраф. Потом повторный штраф.

    Относительно оборотного штрафа 40% - есть две противоположных позиции. Одно время ФНС считало, что если счет надлежащим образом не уведомлен, то даже разрешенные операции по нему нарушают ВЗ, т.к. операции разрешены только при условии уведомленного счета. И штраф - 75-100% от суммы операции (на тот момент). Другая позиция - что это отдельные нарушения - неуведомление об открытии и операция не из перечня разрешенных, и каждое со своей ответсвтенностью (оборотный штраф или 1-1,5К / 4-5К). И что разрешенная операция остается разрешенной и на неуведмоленном счете. И штра оборотный неприменим.

    Кроме списка стран по CRS обмену, страны ОАЭС обмениваются по своему протоколу - поэтому я бы исходил из того, что ФНС о счете в условном Казахстане узнает. Дальше - вопрос оценки рисков / затрат времени / позиции в конкретной ситуации каждого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Roma One и Нагорная проповедь нравится это.
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Открыть в третьей стране, в которую Чейз переведет, счет, и перевести туда. Оттуда вывести в РФ / снять / потратить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    15,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    я не буду читать это все, ладно?
    список стран, с которыми есть обмен и которые нормативно не требуют отчетности по движению 600 тр - нормативно установлен
    в доступе

    насчет остальных, по которым обмена нет, советую просто глянуть на правовые последствия, ну мало ли, а мало не покажется, и времена такие, переменчивые
    стоит все таки это сделать, ибо надо

    пс грузия не дает данные, только адресно... массовых проблем с ней нет, но уведомлять надо, по сербии не скажу не плавал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    15,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    точно узнает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    15,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    в анамнезе есть опыт, то есть если ты никому не нужен с оборотом двадцать тысяч - то вариант номер 2 скорее всего
    хотя, я бы просчитал давность на всякий случай
    а если ты нужен - то вариант 1 и не только материальные последствия
    там можно 193 рисовать на доследственную проверку например
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  15. Нагорная проповедь

    Нагорная проповедь Участник тусовки

    В клубе с:
    30 апр 2024
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за подробный ответ.

    К слову, я полностью одобряю позицию быть законопослушным гражданином (в том числе в части уплаты налогов) на любом уровне - как для рядовых граждан, так и для крупных бизнесменов и чиновников. Готовность и стремление жить в соответствии с законодательством, а не стремление обойти закон любой ценой ради собственной выгоды, - один из признаков благополучного общества и государства.

    Процитирую Библию и слова Христа, как раз по теме необходимости уплаты налогов (Евангелие от Матфея, 22 глава):
    15 Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах.
    16 И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лицо;
    17 итак, скажи нам: как Тебе кажется, позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
    18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
    19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
    20 И говорит им: чьё это изображение и надпись?
    21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
    22 Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.


    Проблемы, однако, начинаются в ряде случаев, когда попытки последовать закону превращаются в театр абсурда, такое иногда, к сожалению, бывает. В каких-то случаях те граждане, которые осознанно все делают по закону, попадают в жернова бюрократической машины, и получают проблемы на пустом месте. Например, одни граждане РФ уводят сотни миллионов от налогов безнаказанно, им это сходит с рук, а другие забывают подать отчет о движении по счету с тратами на музеи и рестораны в ходе заграничного отпуска, и получают повестку в суд (хорошо хотя бы, что не уголовный срок).

    Кажется логичным требовать отчета не со всех подряд, а только с тех, кто оперирует определенными крупными суммами. Но, насколько я понимаю законодательство, отчитываться надо об открытии любых иностранных счетов, даже если там всегда будет 0, и ежегодно отчитываться надо о движении любых сумм, даже если за год по счету движения в размере 1 доллар или 1 евро. Как бы там ни было, уведомлять ИФНС буду, на выходных в ЛК ИФНС планирую осваивать данный функционал, хотя заведомо понимаю, что вся эта отчетность за копейки на счетах принесет, скорее всего, много головной боли.

    В ЕАЭС нет, например, Узбекистана, Таджикистана, Грузии, а в этих странах граждане РФ также часто открывают счета. Более того, в одном из банков страны, входящей в ЕАЭС, мне сотрудник сказал, что с РФ они информацией не обмениваются (правда это на самом деле или нет, сказать сложно).
     
    #45 Нагорная проповедь, 30 янв 2025
    Последнее редактирование: 30 янв 2025
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думаю, богословие не поможет в решении этой проблемы )
    Отчитываться по движению не требуется по тем счетам:
    "общая сумма денежных средств, зачисленных на указанный счет (вклад) (списанных с указанного счета (вклада) за отчетный год, не превышает 600 000 рублей или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 000 рублей, либо остаток денежных средств на указанном счете (вкладе) по состоянию на конец отчетного года не превышает 600 000 рублей или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 000 рублей, если в течение отчетного года зачисление денежных средств на указанный счет (вклад) не осуществлялось." если они в ЕАЭС или в странах, которые обмениваются налоговой информацией (список - https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/411061421/)

    А отчитываться по открытию / закрытию / изменениям реквизитов - надо по всем счетам, где бы они ни были открыты, за редким исключением.

    Ну и если Вы проводите вне РФ 183+ дня - не надо ни уведомлять, ни отчитываться.

    Там все бесхитростно, просто сначала потребует времени и внимательности. Но относительно пропущенного срока уведомления - будьте готовы к штрафу.

    К слову, в странах, не входящих в список выше и не входящих в ЕАЭС возможности использования счетов без нарушения 173 ФЗ весьма ограничены. Например, допущенных к зачислению оснований очень мало, скажем доход от реализации ценных бумаг запрещен, и т.п.
    А в странах ЕАЭС и автообмена - зачисления от нерезов без ограничений.

    В этом банке и не обмениваются. Они отгружают своей ФНС, а своя ФНС парсит ИНН нерезидентов, и если этот нерезидент - репортируемая персона - отправляют в ФНС этого государства. По идее, автоматически, как в CRS обмене.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Нагорная проповедь нравится это.
  17. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а что мешает не открывать зарубежные счета, если не нравится законодательство?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Realter

    Realter Старожил

    В клубе с:
    20 окт 2014
    Сообщения:
    4,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как вариант, пусть сделают и отправят новую карту, например на адрес отеля в Турции или еще куда. Это реальный кейс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Нагорная проповедь

    Нагорная проповедь Участник тусовки

    В клубе с:
    30 апр 2024
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за развернутый ответ. Но вот тут не ясно. Поясните, пожалуйста. Если открыть счет в одной из стран бывшего СССР, которая не входит в ЕАЭС, то какие ограничения на пополнения счета существуют? Переводить рубли (не валюту) из российского банка на счет зарубежного банка (счет в местной валюте, в евро или в долларах) разве нельзя? Чем такая страна отличается принципиально от той, которая входит в ЕАЭС?
     
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    173-ФЗ
    таким образом, между своими счетами - можно в любой стране

    ст5
    Это тоже одинаково для всех юрисдикций

    Дальше идет ЗАКРЫТЫЙ перечень дополнительных разрешенных зачислений, все что в него не входит, запрещено:
    И все. Это закрытый перечень для всех юрисдикций. И тут нет ничего про ценные бумаги, например. Т.е. купив ценные бумаги, средства от их продажи резидент не может получить на счет в Грузии, например. Или купон не может быть выплачен на счет в Грузии, например. И тд

    А вот для ЕАЭС и автобменивающихся стран, кроме этого закрытого перечня, есть специальный пункт, который разрешает все зачисления
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Мессер

    Мессер Завсегдатай

    В клубе с:
    21 дек 2008
    Сообщения:
    1,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Данке!
     
  22. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    15,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    имхо самые стремные звенящие операции это переводы резом резу на иностранных счетах
    но и там есть исключения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, согласен. Если хоть один из них не 183+ за пределами РФ - то ситуация неприятная. Перечисление в порядке дарения валютных ценностей если только попробовать притянуть, но такое себе )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    baraNEO нравится это.
  24. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    15,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    договор сразу
    а реквизитов нет

    если только жениться срочно))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Или усыновиться )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Нагорная проповедь

    Нагорная проповедь Участник тусовки

    В клубе с:
    30 апр 2024
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо. Допустим, человек со своей карты российского банка пополнил свою же карту банка в другой стране (которая хоть и относится к странам бывшего СССР, но не входит в ЕАЭС). Затем человек расплатился за некий товар или услугу (например, оплатил гостиницу за рубежом с возможностью омтены) картой этого иностранного банка. Далее возникла ситуация, когда продавец делает возврат (например, человек не смог воспользоваться данной гостиницей и отменил поездку), потому гостиница возвращает деньги. Как это истрактует ИФНС? Судя по цитате выше, поступление таких средств - не нарушение. Главное, чтобы средства пришли от того же юр.лица, в адрес которого они ушли при оплате. Так получается?
     
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Описанная ситуация требований валютного законодательства, на мой взгляд, никак не нарушает. Но я не юрист, и уж тем более не ИФНС )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес и Нагорная проповедь нравится это.
  28. ghost1ru

    ghost1ru Абориген

    В клубе с:
    24 апр 2014
    Сообщения:
    2,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    У меня объединили за 4 счёта в одно дело, после пояснения с моей стороны что это мульти валютная карта, штраф 1000р за всё. (Нарушение сроков подачи. То есть подал но не в 30 дней). 35 ифнс, Москва. Но возможно просто у нас персонал адекватный а в других налоговых нагреют по полной…Если что, «устриц ем регулярно», 36 счетов заявлено, включая брокерские в странах ЕАЭС.

    Есть счета открытые на паспорт другого государства, о них не заявлял так как это государство не раскрывает банковскую информацию о своих гражданах без уголовных дел и запросов через интерпол. Денежные потоки между счетами на паспорт РФ и другой паспорт, у меня не пересекаются.
     
    #58 ghost1ru, 1 фев 2025
    Последнее редактирование: 1 фев 2025
    baraNEO и Бес нравится это.
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, персонал адкватный попался. Потому и написал "строго говоря счет - отдельное нарушение", знаю случаи, когда группировали, и тоже мультивалютные счета, кстати. Но знаю и когда по штрафу за счет )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Нагорная проповедь

    Нагорная проповедь Участник тусовки

    В клубе с:
    30 апр 2024
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А как ИФНС узнала о том, что обороты или остаток на счете были от 600 т.р.? Если бы они были меньше 600, то, насколько понимаю, и нарушения никакого не было бы в том, что не подан отчет о движениях за год.
     

Яндекс.Метрика