1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Упал наш самолет летевший в Сирию из сочи

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 25 дек 2016.

  1. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    хреново. Смотришь на карту пробок и в 90% находишь более удачный маршрут за несколько секунд
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пресловутый нравится это.
  2. Old B. The Death

    Old B. The Death Живу я здесь

    В клубе с:
    11 ноя 2003
    Сообщения:
    11,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    разрешишь компьютеру использовать все улицы и превышать скорость на 10-20 км при расчете и вся твоя "экспертность" сдуется в нуль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    В клубе с:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    При малом количестве точек, необходимых для посещения, - задача поиска единственно-кратчайшего пути проста.
    С ростом числа точек - задача усложняется как снежный ком.

    Задачи и есть одинаковые.
    В комп грузится матрица координат точек, то есть карта.
    Но точное решение человек находит несравнимо быстрее.
    Да, человек "на глазок" находит точное решение в квинтиллионы раз быстрее суперкомпьютера.

    Или так:
    На поиск одного и того же решения человек тратит секунды, а суперкопьютеру потребуются миллиарды лет.

    Про алгоритм исчо рас:
    НЕТ компьютерного алгоритма точного решения задачи кроме перебора вариантов.
    Такой алгоритм не создан программистами и комп не может найти его самостоятельно.
    НЕТ алгоритма. Вообще, ага.
    Нет совсем.
    Это известный факт, и этим, в частности, известна задача.
    Признано, что задача непосильна для компьютера.

    Кстати, пчела после обзорного облёта поля цветов - решает задачу мгновенно, и практически всегда единственно-верно.

    Живое во многих задачах проявляет чудовищные вычислительные мощности, использует какие-то способы, которые нами пока не поняты, хотя мы ими и пользуемся.

    Вообще неясно что такое жизнь, нет даже точного определения.

    Так что рановато возводить компьютер до уровня живого организма.
     
    #3423 Пресловутый, 13 янв 2017
    Последнее редактирование: 13 янв 2017
    Eugene_p1 нравится это.
  4. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    В клубе с:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    Родственники жертв авиакатастрофы:
    "В Минобороны о нас забыли".


    "У нас цель простая - чинно проститься, отпеть по-человечески.
    У Минобороны другая цель - по-быстрому всех закопать и забыть, чтобы никто не пикнул"...

    http://www.newsru.com/russia/12jan2017/relatives.html

    Вот проявление истинного отношения к людям и цена телеболтовне про "своих не бросаем".

    Молчание телевизора это безоговорочно подтверждает.
    Погибших стараются вычеркнуть, как будто их и не было..

    И ведь щас найдётся кто-то способный ещё и обвинить родственников в "раздувании" или "разжигании".
    А они всего-то хотят проститься с близкими по-людски.
     
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я канеш все понимаю, но где и в какой стране минобороны отличалось человеколюбием? У этого ведомства априори задача противоположная: уничтожение, отсюда и методы решения вопросов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сатурн нравится это.
  6. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Я не верю, что Минобороны мешает "чинно проститься, отпеть по-человечески". Это просто невозможно.

    Либо под "чинно проститься" имеется в виду что-либо иное.
    Возможно, наоборот, "источник среди родственников" желает помпезности, освещения события всеми СМИ и вызванной этим вакханалии в соцсетях, терзанием памяти погибших упырями типа Божены и последующей пляски на костях.


    Очень соболезную родственникам. Но не верю вот таким "источникам".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек и Лика нравится это.
  7. Роман 1980

    Роман 1980 Старожил

    В клубе с:
    11 фев 2012
    Сообщения:
    5,748
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бредятина . Так прощайтесь , или реально надо помпезности , освещения по тв. Тьфу блин , противно
     
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    какие-то абсолютно бездоказательные лозунги...

    чота в шахматах человеку больше совсем нечего противопоставить компьютеру... а алгоритмы управления перебором давным давно существуют. реализовано это все именно в шахматах, к примеру, где никто не перебирает все варианты.
     
    Old B. The Death нравится это.
  9. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    может там претензии к тому, что не отдают останки... а как их отдашь, если там идентификацию год будут проводить и не всех найдут...
     
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    гнилье
    от пары тварей, возжелавших славы на костях
    и от ньюсру, у которых давно уже "нью" - лишнее

    ну и тебе видно очень понравился душок
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ваще то так и есть
    Вдова солиста Академического ансамбля песни и пляски имени Александрова Минобороны РФ Ивана Столяра Надежда пояснила изданию, что родственники рассчитывали на более торжественную и публичную церемонию.

    Подробнее: http://www.newsru.com/russia/12jan2017/relatives.html
     
  12. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ох ты и человек...

    Вот цитата:
    "У нас цель простая - чинно проститься, отпеть по-человечески.
    У Минобороны другая цель - по-быстрому всех закопать и забыть, чтобы никто не пикнул"...


    А ты и тут... с картами (
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    так чо там? ящики расшифовали?
     
  14. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    30 дней прошло?
     
  15. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Речь о том, что бы "списывать человека" и не идет. Иначе бы обсуждали беспилотные пассажирские лайнеры.
    Вы говорите, где граница? Она там, где самые элементарные действия может выполнить программа. Элементарные это те, которые в 100% случаев и человек и программа примет одинаковое решение по данной ситуации. Просто машина сделает это быстрее и сделает это обязательно.

    Вот у вас , когда компьютер загружается, вы же вручную не загружаете системные файлы, драйвера и прочее. Просто ждете, когда программа сама загрузится. Но в то же время имеете над ней власть - можете в любой момент выключить питание и прервать процесс. Или при торможении у Вас есть АВS, блок управления которой представляет собой компьютер, он отслеживает показания датчиков скорости и контролирует тормозные клапаны. Вам не нужен для этого бортмеханик, который будет следить за этими датчиками)
    А о том, что Ваш компьютер должен начать сам за Вас писать на бмвклубе посты или что Ваш автомобиль должен тормозить сам около вашего подъезда или офиса, - речь не идет. Искусственный интеллект не создан пока.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3435 Лика, 13 янв 2017
    Последнее редактирование: 13 янв 2017
  16. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    прошло?
     
  17. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но я удивлен, что в манипуляциях с закрылками и шасси не стоит "защита от дурака"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    для всех описанных действий ИИ не нужен, особенно для писания на конфе)

    и создание беспилотного лайнера - не проблема.

    проблема в решении нештатных ситуаций. Но тут и люди ошибаются.

    так что базовым препятствием к запуску беспилотных лайнеров является экономическая подоплека.
     
  19. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Ну, спроси у своих, кто тебе помогает в сети рыться. А то и карты успеваешь рисовать, и двигатели отличаешь на 154Б от 154 М. Прям Перельман gen2.
     
  20. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    скорее отсутствие (невозможность) корректного и удобного для всех участников - юридического оформления ответственности сторон при аварии, что в свою очередь, разумеется, основано на возможных экономических последствиях
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    От всего не застрахуешься. Так то защита есть. На земле, чтобы стойки убрать, надо ряд действий выполнить, например.Просто переводом рычага не уберутся. Асинхронно закрылки не должны работать, трансмиссия размыкается.
     
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    и все-таки я нихрена не понимаю сложность задачи про "коммивояжера"..
    есть точка отправления (координата)
    есть 30 пунктов, которые нужно посетить по-очереди (координаты) и из последнего вернуться в точку отправления.

    алгоритм примитивный: выбирать при назначении каждого следующего маршрута самое короткое расстояние до ближайшей следующей точки
    после маршрута №30 - возврат в исходную точку
    как можно это высчитывать 8 ярдов лет?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    При чем тут вообще беспилотные лайнеры?
    Современные самолеты должны максимально использовать помощь компьютера и не более того. При этом оставаться под контролем пилота.
    Как минимум " защита от дурака", как макисимум - автоматически выполнять те элементарные действия, которые в любой даже нештатной ситуации, человек вручную бы тоже намеревался выполнить. Только человеку не хватило бы времени или квалификации.

    Но у МО просто не было другого выхода, как использовать Ту. Не из патриотичных убеждений, а по другой, как мне видится, причине.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    черт, я думал ты что-то знаешь, а ты только вопросами на вопросы умеешь сыпать... лишь бы чего написать...
     
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Этот алгоритм очевидно не работает:
    Untitled.jpg
    Красный дом, зеленое к посещению.

    ЗЫ. Пресловутый, можешь тут за минуту нарисовать точное решение задачи? :D а за три часа? :)
     
    #3445 antspb, 13 янв 2017
    Последнее редактирование: 13 янв 2017
  26. Motilev

    Motilev Живу я здесь

    В клубе с:
    21 авг 2007
    Сообщения:
    8,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На Ту не помню как, давно в кабине не был. На Лирджете 65ом в кабине был не так давно, посидел в креслах, все потрогал, помню с квс обсуждали закрылки, там рычаг с фиксатором, те каждое положение фиксируется и нужно для разблокировки потянуть вверх ручку. А шасси просто ручка, два положения и аварийная кнопка разблокировки и выброса. Как их перепутать, я хз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    что смущает? зеленая точка на удалении?) она будет последним пунктом и все
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    значит будет неоптимальное решение (пройденное расстояние окажется не минимально возможным и решение будет неверным). больше ничо не смущает.

    Тыж понимаешь, что к дальней точке надо найти две ближайшие и из них будет выход и возвращение из дальней точки для оптимизации пройденного пути... Так же как и заход на кучу зелени должен быть в и из двух ближайших к дому точек.
     
  29. ДРОН

    ДРОН Завсегдатай

    В клубе с:
    27 фев 2003
    Сообщения:
    1,452
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Она должна быть приблизительно средней в маршруте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    В клубе с:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    Вот оно, типовое мышление обработанного ящиком.
    И родственники сволочи, и у сайта название не такое..

    Я и не сомневался, что тварями кто- то назовёт не тех, которые блокируют информацию в ящике, и не тех, кто хочет "тихо закопать", а родственников, желающих проводить близких по- человечески.

    Тем временем ящик будет трещать обо всех происшествиях "там, у них" за последний год, а своих всемирно известных артистов через три дня забудут, как не было их.

    Мерзостное ощущение.
     

Яндекс.Метрика