1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Угон это процес занимательный

Тема в разделе "Защита от угона", создана пользователем repsol, 12 фев 2010.

  1. ugona.net

    ugona.net Эксперт противоугона

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    3,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    автомобили угоняют разные, вопрос наличия у угонщика квалификации или дорогостоящих приборов определяет класс авто , на который производится покушение.
    Защита есть - это реальность. Отметаем весь ширпотреб, что предлагается в салонах : Баги, Техноблоки, Кобры и т.п.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Sereha

    Sereha Завсегдатай

    В клубе с:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    1,043
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ugona.net

    Про БлекБаги не надо гнать. Я понимаю они конкуренты вашим Агентам.

    PS.
    Ну ваще наглости у тебя, к ширпотребам Блекбаги отнести.
     
  3. BFG

    BFG Старожил

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    7,944
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ок. Ваше мнение есть.
    Я присоединяюсь к оппозиции - ширпотреб.

    Возьмем пример ширпотреба из жизни. Имею блэк баг 71w. Так вышло - потерял метки. Думал - капец, оказалось, все это время мой авто мог обезвредить любой человек за 1 минуту. Тупо не сменили служебный код по умолчанию. Установочный центр сертифицирован.

    Многие ли заморочились проверкой?
     
  4. zeder7

    zeder7 Старожил

    В клубе с:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    5,753
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Вашем случае не БлэкБаг ширпотреб, а установка была - ширпотреб.
    Тыщу раз говорили - намного важнее не ЧТО ставить, а КТО ставит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    71 имеет действительно теоретическую брешь, правда на практике ... В общем лучше 72-ой. Ну и никак "жук" не может быть ширпотребом... А, если учесть, что под 82-ой ингосстрах предоставляет определенные скидки, то думаю есь смысл пересмотреть мнение о продукции Альтоники.
     
  6. Дядя Лёша™

    Дядя Лёша™ Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    714
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Всем привет.
    Блэк Баг - установлено 2 штуки в МБ Г500.
    один 30сек, другой 1:30мин.
    Первый нашли, второй нет, машину так и бросили на дороге.

    КАСКО и Аэрография - я сплю спокойно.

    Каско нужна если всё таки угонят, Аэрография, чтоб не на своих двоих домой возращаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ugona.net

    ugona.net Эксперт противоугона

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    3,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а что в 72-м баге другой радиоканал используют ? или кодировку изменили. всё по прежнему. изменилась только статика на динамику по штатной проводке. остальное перешло из 71-й серии.
    устройство клонирующее карту блэк бага стоит 200.000 рублей, если кто не в курсе.
    Код брелка от BB супер давно есть в списке алгоритмического граба.
    Блэк баг очень распространённое изделие и ставится практически во всех автосалонах, поэтому ширпотреб.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Извините, но при чем тут брелок?
    И при чем тут радиоканал? Или Вы считаете, что частота изменилась, следовательно и защита выше?
    И разве у 71-ой модели в кодировке брешь?
     
  9. ugona.net

    ugona.net Эксперт противоугона

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    3,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вопрос исключительно в противоугонной стойкости, и образовавшихся сторонниках защитных свойств БлэкБага )
    Вы спрашиваете - мы отвечаем. Если бы Баг не был таким популярным, а значит ширпотребом, то не было бы на него управы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. nik.79

    nik.79 Старожил

    В клубе с:
    15 мар 2006
    Сообщения:
    5,761
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    подпишусь
     
  11. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Такое впечатление, что помимо продукции от MS - остальное просто ширпотреб. А так как продукция от MS не пользуется популярностью... Вам не кажется, что несколько сами под себя копаете?

    Извините, но при угоне не будут ломать коды ни в "жуках", ни в Excellent, ни в MS - просо будут обходить и подавать.
    Следовательно цифровая блокировка, с каким бы кодом она не была нуждается в поддержке электромеханикой.
    Не стоит недооценивать конкурентов и о...ть продукцию практически старейшего производителя в России подобных вещей.
     
  12. ugona.net

    ugona.net Эксперт противоугона

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    3,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    дорогой вы мой, причём здесь продукция MS ?
    давайте я вам приведу ряд устройств, отвечающих требованиям стойкости к электронному взлому на сегодняшний день:

    1. Excellent (за счёт актуальности кода во времени, хотя и односторонний обмен, принципа кодировки и индивидуальных ключей шифрования)
    2. Сталкер, Агент (диалог, индивидуальные ключи, ГОСТ)
    3. Pandora (естественно которые с ЖК брелками, там за счёт диалого и индивидуальных ключей)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ugona.net

    ugona.net Эксперт противоугона

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    3,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а вы в этом уверены ? если существуют устройства электронного взлома, то не спроста, а по той причине, что есть на них спрос
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Expert969

    Expert969 Завсегдатай

    В клубе с:
    2 дек 2008
    Сообщения:
    1,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Другими словами, у каждой машины (модели) есть свои так называемые слабые места. Те которые знают угоньщики и в основном угоняют по стандартной схеме. Есть сигналка - ее отключают, иммобилайзер - тоже самое и тд.

    Вопрос в следующем. Можно усилить эти слабые места? без использования доп средств защиты. Кто нибыдь этим практикует?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но как же Вы обходить то будете метку от 72-го?
    Ссылки так и не увидел на устройство за 200 т.р. способное метку от него сканировать, граббить или еще что-то в этом роде.
    Кроме того 71-ый уже обсуждался и не только в этом клубе..., если Вы потрудитесь поднять архивы в авто.ру, то увидите, что проблема в данном устройстве ни как не в коде.

    И как-то уж быстро Вы смешали в одно и сигнализации и иммобилайзеры....
     
  16. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Совсем без допов врядли... Если только с минимальным использованием - добавка can модулей, секреток, перепиновки различных блоков...
     
  17. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я считаю, что обойти проще, нежели найти, если ставилось всё граммотно.
     
  18. Expert969

    Expert969 Завсегдатай

    В клубе с:
    2 дек 2008
    Сообщения:
    1,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во во. Вломил я допустим денег в противоугонные средства, а их проще обойти. И обходят же в основном по стандартным схемам применительно для каждой марки машины.....:shock:

    Неоднократно убаждался. Вот пример.
    На одной из предыдущих машин, поставили помимо штатных, две сигналки, два иммобилайзера, две сирены, подробности не помню, суть в том, что ставили дня 3-4. Когда забирал машину, спросил у мастера. Сколько ему надо времени, чтобы ее угнать (мое авто). Ответил, что у него нет таких приборов. Говорю, "ОК, допустим у тебя есть эти приблуды, СКОЛЬКО???" В ответ получил - 10 -15 минут. А проблемы были постоянно у меня, тк иммобилайзер тупил и зачастую его не видела машина - глохла, постоянно садились батарейки, короче геморрой был только у меня как водителя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ugona.net

    ugona.net Эксперт противоугона

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    3,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    иногда это существенно иногда нет, всё зависит от конкретной модели автомобиля. Если брать современные устройства защиты, то здесь нужно отдать немцам должное, они серъёзно побеспокоились о безопасности, хотя и есть дыры для обхода штатных противоугонок. Их немного и можно попытаться их закрыть...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ugona.net

    ugona.net Эксперт противоугона

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    3,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а вы наверное ждёте, что она в интернет магазине продаваться будет или в ашане )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По стандартным схемам обходят в основном штатные системы - так уже известно, что они есть и как работают.
    Что касается допов - то многое будет зависеть от "рук" которые это установят, и от сочетания механики с электроникой.
     
  22. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О подобном девайсе, Вы или Ваш коллега пытались упомянуть уже в авто.ру и на просьбу показать хотя бы ссылку - ответ "забыл".
    Может стоит все-таки найти, или же не пытаться на фоне очернения одного продукта, продвигать другой.
     
  23. ugona.net

    ugona.net Эксперт противоугона

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    3,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мы не очерняем продукт, а лишь пытаемся защитить автомобиль от угона. Делаем это аргументированно, с примерами моделей, возможных вариантов взлома и защиты. никого не очерняем, часть продукции Альтоника тоже ставим, но выборочно по определённым причинам. Сейчас мы сконцентрированы на приведённых выше брендах, т.к. по статистике и стойкости они наиболее актуальны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А как же остальные? Тот же Sobr?
    Да и то, что "жук" - ширпотреб, который ломается неким устройством - разве не Ваши слова?
    И разве диалог - это панацея?
     
  25. ugona.net

    ugona.net Эксперт противоугона

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    3,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я не понял про жука,
    по собру вроде как тоже в позитивный список попадает по причине диалога и индивидуальных ключей, но как то не тестили его..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Expert969

    Expert969 Завсегдатай

    В клубе с:
    2 дек 2008
    Сообщения:
    1,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Буду говорить на прямую,

    У е46 какие есть слабые места? Какими средствами пользуются для угона, механическими или электронными. Понимаю, что авто уже устарело, и профи ими практически не занимаются.
    Как угоняют тойоты, было описано раньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если на борту только штатка, то ввод ее в аварийный режим и перемещение своим ходом на скорости 40 км в час.
    Карманная кража ко всем авто подходит..:)
     
  28. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы его отнесли к ненадежным, к ширпотребу, к взломанным системам - при этом ни доказав, ни предоставив хотя бы ссылку на агрегат, который на это способен.

    Если брать во внимание Sobr Stigma 1 - то там нет диалога и работает на частоте как и "жук" в 433.
    В Sobr 120 - также нет диалога.
    Excellent - нет диалога и частота та же.
     
  29. Racer

    Racer Модератор
     

    В клубе с:
    27 авг 2002
    Сообщения:
    24,547
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    к слову о БлэкБаг: ни у кого не глохла машина на 160 км/ч ? в левой полосе. на мкаде. прикольное ощущение. лучше бы ее угнали.
     
  30. ugona.net

    ugona.net Эксперт противоугона

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    3,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет диалога ? зачем же тогда представители утверждают обратное, да бог с ними. раз нет диалога, а частота 433 - это прямой путь к ретранслятору. хоть там возможно и есть индивидуальные ключи.

    Экселлент. Диалог есть в новых метках, частота 2,4 Ггц. нет диалога только в брелках, но там особая фишка - привязка актуальности кода во времени, это отличное решение для одностороннего обмена информацией с индивидуальными ключами шифрования. здесь ни мануфактурник ни замещающий граб не прокатят.

    По поводу бага не буду ничего продолжать , вы можете его ставить и дальше. Потом обожжётесь как и со старлайном :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика