Угнали автомобиль или "ПО ЗАКОНУ!"

вот именно что писали и чуть выше опять написано и........ и даже жирно выделено теперь

 

ну хоть за это спасибо

То есть Вы полагаете, что немалое количество образованных, состоятельных и опытных (смею предположить, что федеральный судья столько лохов и мошенников на своем веку повидал) просто отдали свои машины первому встречному под обещание подогнать им машину подешевле?

А давай так представим. Мне и еще группе лиц на форуме кто-то пообещал посодействовать в покупке BMW650 по 3 млн.рублей. И даже заключил с нами устный договор, разрешенный по ГК. Далее я и другие самостоятельно продали свои машины. ДКП, расписки, все дела. Время идет, а BMW по халявной цене нету. Мы понимаем, что лоханулись и решаем купить себе такие же машины, как и раньше, но.. получается их купить уже по более высоким ценам, т.к. спрос исходит от нас. При этом мы терпим убытки о которых ранее не помышляли и с тем человеком не договаривались. Мы все дружной гурьбой приходим в ОВД и требуем возбудить дело о мошенничестве, т.к. имеются злоупотребление доверием, вызвавшее убытки, группа потерпевших и прочая. И полиция берет скопом и изымает у добросовестных покупателей машины для проведения экспертизы или как вещдок. И еще советуют подать машину в угон и оформляют все задним числом.

Нормальная схема? Так все обычно в жизни?
так в чем разница между ней и топиком. Только в том, что эта схема возможна только в случае, если я способен влиять на следствие и на действия полиции.

Да, и такое бывает.
А часто ли такие кредиты аннулировались по причине того, что он оказался аферистом?
Или так... тетя купила дяде машину или дорогие часы. А он сбег... И вот приходят по ее заявлению менты в Автодом и говорят, вы те деньги нам отдайте, а то тут такая херня, понимаете ли, они у нас вещдоки и экспертиза нужна. И тете их отдают, чтоб сохранила.

также прекрасный пример.
Если так, то конечно я иду в ОБЭП. И что мне обэп говорит? Правильно. Дело ваше не в нашей компетенции, идите в суд - это гражданское делопроизводство. Или бодро побегут изымать товар у конечного покупателя? Что-то не было такого в нашей практике

 

Тогда бы было как сказал ты - автор бы все попрятал и опера не выполнили бы задачу, которая перед ними стоит, а ставится она опосредованно законом.
Оценкой их деятельности служит эффективность - задача выполнена на 100% без нарушения закона, если для этого нужно потом почитать жалобы - значит так тому и быть. Из двух зол выбрали меньшее и правильно сделали.

 

Да именно, так всегда и бывает, за счет этого живут мошенники всех мастей. Та же схема с машинами "таможенным конфискатом" - тысячи кинутых, про схему знают все, но она работает. На форуме есть кстати образованные, состоятельные, опытные, кто тоже повелся, причем совсем недавно, хотя "уж сколько раз твердили миру". Ну это делается конечно не совсем так, но лень углубляться.

Вопрос вас кинул этот товарищ или нет? Он изначально планировал купить машины или кинуть вас? Если кинуть и кинул, то да, все так и работает. Только никто про угон и заднее число нигде не советовал и не делал.

Нет, кредиты не аннулировались. Если удастся поймать именно те купюры, они переписаны и лежат в отдельной стопке , то почему бы и нет.

А зачем ты туда идешь, если по твоему это гражданско-правовые? Определись уже.

 

Ты меня не услышал или я плохо объяснил.
Итак.
Автора темы, не раскрывая в телефонном разговоре сути, вместе с юристом приглашают в отдел, где в присутствии адвоката и протекает общение.
Как в этом случае пострадает законность?

p.s. Не думаю, что женщина-юрист кинется в окно и станет лихорадочно прятать автомобиль.

 

Ну доведи до конца свой "прямой аналог": следствие, согласившись с предположениями о том, что контрагент твой - мошенник, изымает твою продукцию у конечных покупателей??!!! Это же вещдоки! А если ты - поставщик, к примеру, ноутбуков, а контрагент твой - розничный магазин?

 

Схема была теоретическая. Здесь я больше пытаюсь показать маразм и нелогичность решений и действий следствия, которая , хоть и бездоказательно, но показыавет заинтересованность следствия в конкретном исходе дела. А ты пытаешься защитить ее при помощи ссылок на сознательно созданную систему профессиональных уловок и юридических заковык, используемых органами в случае необходимости. Заметь, именно в случае их собственной необходимости. В случае защиты добропорядочного гражданина эти тонкие юридические уловки не работают.

У моего друга бывшая жена - адвокат. До развода она ездила на его машине и имела рукописную доверенность. по суду машина осталась за ним, но супруга заявила, что не помнит где машина, а ключи и документы лежат в ней. Когда товарищ подал ее в угон, выяснилось, что машина была продана через "Москву" по доверенности Люберецкого нотариуса. Вот на этом этапе следствие и остановилось, типа нотариус ничего не отвечает, варианты начинают "а может ты сам доверку дал и забыл" и т.д. ВСЕ!!! Более никто ничего делать не хочет. Машина, кстати, покруче, чем у судьи будет. И бывшая супруга теперь с ментом живет.

Я думаю автодом послал бы их прямо и конкретно. И кредиты не аннулировались по причине того, что менты не готовы были бы связываться с дорогими адвокатами и ресурсами, которых использовал бы любой крупный банк.

Я уже определился. Это уголовка, но обэпу чаще всего это не интересно. за 50 % обычно готовы работать, но хотят деньги вперед. А когда берут, то работать перестают вообще. Проходил - знаю.




И если честно, не понимаю, как можно так упорно защищать мундир, только потому, что у тебя такой же.

Мы же с тобой прекрасно понимаем, что терпилой здесь на 99% будет ТС, хотя за свою жадность и глупость должны быть наказаны другие. И даже если они юридически обстряпают это со всех сторон, это будет смердить за километр.

 

Слушай, ты лирику эту писательскую заканчивай. Говорят же тебе, адвоката найди...

А то "... Пол года беззаботного существования, и в одним прекрасный день!...."

Во-первых с ошибками, а во-вторых таланта писателя не прослеживается"

 

Fastark, тебе лучше удалить это своё сообщение. Постарайся понять, что люди тебе добра желают и не все могут потратить время на подробное чтение 20 страниц.
И BOND530 прав во многом. Нелья исключать, что тебе потребуется адвокат-мужчина.

 

OFF TOP

А почему я не могу тебе тыкать? Это форум. Ничем особенным обращение "ты" в моем лексиконе не является. Тем более, не является оскорблением. Можешь меня в отместку также назвать "ТЫ".

Тему я читал страниц 5 и написал на ней несколько постов. Все они были "в твою пользу". Ты ведь когда эту тему создавал хотел понять, за тебя общественное мнение или нет. Так вот, чувак, я за тебя. Даже несмотря на то, что ты не хочешь, чтобы я тебе тыкал.

А если ты не понял, почему это я снова об адвокате... Потому что в станице Каневской всем насрать на твою тачку, и они скорее приколятся над москвичом. К кому ты там обратился? К кубаноидам?

Писать заявления, жалобы, требования и ходатайства нужно не так. И не туда.

Удачи

 

ты бы лучше так с операми базарил, братуль

 

Здесь все за Вас Fastark, ибо в такой ситуации могли оказаться многие.
Например лично меня могли кинуть когда я покупал свою недостроенную квартиру, но у меня всё обошлось, а у других нет. Риск есть всегда, при любой сделке, и его отсутствие повышает как правило стоимость товара.
И если кто-то пишет и разъясняет эту позицию с "другой стороны", то только для того чтобы Вы правильно понимали свою ситуацию. И пишут не против Вас лично, а против той позы в которой Вы стоите. Ведь никто пока точно не знает "замутила" эта судья свою схему или на самом деле её кинули.
В любом случае она больше виновата в этой ситуации поскольку сам факт выдачи доверенности уже о многом говорит.
Но это моё ИХМО.
И ещё раз Я полностью на Вашей стороне и искренне Вам сочувствую.

 

Нервы береги: то что происходит на форуме это только начало.
Обрати внимание на все вышесказанное.
По-поводу лирики: сообщение на стороннем форуме -- дрянь. Оформлено нелепо (неконструктивно, эмоционально, предвзято, неподтвержденно). Я уже об этом говорил, когда обсуждали одну из твоих жалоб в соответствующую инстанцию. Важность имеет не то, что произошло, а то, что и как ты об этом говоришь.
По-поводу остальных твоих действий: непонятно, на что они направлены. Ты хочешь шумиху создать? Получилось: ты герой 5-10 постов. Не думаю, что ты этого хотел.
Появилась ли какая-нибудь избранная стратегия? Или так и будешь подогревать интерес общественности?

И каких еще новостей ты ждешь, если в данный момент ты свидетель в уголовном деле, в котором твоя машина вещ.док.

Искренне желаю, чтобы ТВОЯ машинка вернулась к тебе. Вопрос, "как я могу помочь" открыт.

 

Полностью согласен с Бондом, к сожалению реалии сегодняшнего дня. Про дышло и закон здесь уже сто раз говорили

 

Да и зачем свои карты раскрывать им. Если есть козыри...

 

Подпишусь. Нужна четкая стратегия. Вот это бы обсудить. Но на страницах форума, это палево. А так, конечно, большинство за ТС.

 

Не говорите за всех.

Лично у меня Fastark не вызывает ни малейшей симпатии.

Оказавшись в ситуации "одна котлета на двоих" (да, автомобиль - большая, вкусная и очень нужная котлета, но и такие ситуации в жизни бывают) повел себя очень мерзко.

Сначала попробовал перетянуть котлету в свою сторону обманом:
"Москва Прокуратура": http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=538212
"Москва СУД": http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=539247
"Помогите! Краснодар!": http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=538039,

а затем, когда это не получилось, публично чернить людей.

Я не считаю такое поведение достойным.

 

Следствие не доказывает, а устанавливает.

Потерпевший несет уголовную ответственность за заведомо ложные показания.
Вы за ваши "по-моему" никакой ответственности не несете.
Чьи слова вызывают большее доверие?

Вы видели доверенность, договор? Или снова от себя додумываете?

Согласен. Не у всех опыт общения с правоохранительной системой удачен.

Кому-то и девушки не дают, постоянно ссылаясь на "красный день календаря".

Есть, например, парни, которые утверждают, что девушки дают только за деньги.
Думаю, снова все дело в неудачном опыте.

Взятка за место судьи откровенно повеселила.

 

По описанному в теме вопросу давно была озвучена позиция ВАС. К сожалению, не в пользу инициатора.

 

Давайте разберемся с тем, что такое мошенничество. Видимо, отсутствие единообразия в понимании состава этого преступления и является одной из причин возникновения спора.

Согласно статье 159 УК РФ, мошенничество - это хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

В силу указанной дефиниции любое хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, а не только, например, под ложное обещание выплаты денежных средств или передачи имущества, образует состав мошенничества.

В силу указанного и хищение имущества под обещание женится тоже может являться мошенничеством. Уголовное преследование брачных мошенников кстати, знакомо отечественной правовой практике.

Расследовались ли дела, связанные с мошенничеством путем обещания отсоса, не скажу потому, что не знаю.

Чудеса в восприятии реальности обычно начинаются, когда воспринимающий стремится изо всех сил не замечать чего-то очевидного.

 

Сумничали? Мне лично побоку, что оно там делает.

Я не слышал, чтобы хоть одного судью посадили за заведомо ложные. А в то, что они периодически врут, я не сомневаюсь.

Согласен, не видел. Но могу предположить с очень высокой степенью вероятности.

Весомые аргументы . Именно о неудачном опыте я и писал.

Вы знаете другие цифры? Дешевле?
Конечно я не буду утверждать, что все судьи попали на должности за деньги.

А вообще сколько сейчас стоит должность районного судьи в Краснодарском крае?

Отвечает Судья Дмитрий Новиков — The New Times
"Не существует определенного прейскуранта. Все зависит от того, кто каким путем идет. Одному хватает связей. Другим приходится платить за согласование (своей кандидатуры) ФСБ, полиции, прокуратуре. По моей информации, должность рядового судьи может стоить до полумиллиона долларов. "

Я понимаю, что желтая пресса, жаренные факты и т.д. Вопрос, а почему его за такие клеветнические данные не привлекли к ответственности?

Вот еще вспомнил. Должности судей еще дают за упругие попки. в курсе о ком речь?


И давайте без девушек и календаря. Как-то не интересно...

 

Или замечать то, чего нет. Соглашусь. Паранойя некая присутствует.

Благодарю за аргументированные ответы, но в целом остаюсь при своем мнении.

 

что то я никак не могу понять? каким образом эти темы ТС показывают на то, что он хотел перетянуть а\м себе обманоМ?
Тем, что для всех уже далеко не секрет - дела в правоохранительных органах идут очень медленно и неохотно, пока $$ не увидят(никого не хочу обидеть, не всех сотрудников имею ввиду... есть все таки добросовестные, мало - но есть) и ТС хотел приускорить процесс вернуть себе а\м?

 

+1 лично я считаю, что Судья, которая ездит на хорошем а\м и при этом покупает и сыну тоже не плохой а\м, а помимо этих а\м еще куча забот.... - честным путем деньги не зарабатывает...(ну если только малу часть своего времени) полюбому какие то приходы ей идут... не просто так все это... и почему такой человек не мог пойти еще на более наглое действие как мошенничество? я считаю легко... и до сих пор у меня в голове не укладывается, и вправду, как столь професиональный юрист(судья) могла так лохануться с доверенностью... да сказки все это...