1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Удар и вибрации по кузову при запуске.

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем autofahrer, 6 мар 2024.

  1. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    В соседней теме уже написал, но наткнулся на эту тему и понял, что тут "нужнее"... На сколько схож звук запуска с моим?

    Подниму на обсуждение клубных знатоков и свою "музыку", которая выдает моя f16 3d (все стоковое с ЕГР и без чипов, пробег 94 тыс.км., родной 100%) по утрам при запуске на холодную в ХОЛОД!

    Началось все с холодной осени (октября 2023) и идет по сей день, если машина долго стоит на улице (с утра, например, или после работы). Чем ниже температура на улице была при стоянке, тем дольше подобный звук издается по продолжительности.... Ровно до тех пор, пока двигатель не запустится... В лютые зимние морозы, например, при нажатии кнопки "старт" такой звук (аж словно перемалывается что-то в двигателе) пока стартер "крутит" двигатель... И в момент звук проходит как двигатель заводется.

    Ниже прикладываю видео, снятые еще в октябре.... Первое видео звука, где при запуске температура ближе к 0. Вторая ссылка - при запуске утром при температуре - 10 граудсов.

    1. Звук при 0 градусах: https://cloud.mail.ru/public/uF2w/HV66asFX8
    2. Звук при -10 градусах: https://cloud.mail.ru/public/GvVZ/nXweebjPP

    P.S. В -30 при разряженном на морозе аккумуляторе (соответствующее сообщение было на панели приборов) звук треска шел параллельно с работой стартера и мог до 3-5 секунд до момента запуска двигателя)

    Сервисов хороших по БМВ в городе не много, увы... Один их них сказал демпфер диагностировать. Правильно ли советуют? Сам на натяжитель цепи грешу, типа не успевает масло при запуске дойти до него... Но это домыслы обывателя, не более..

    Что может быть еще ? На что смотреть? Знатоки, ваш выход)
     
  2. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    Сейчас уже сильно потеплело и старт вполне мягкий и быстрый, без посторонних шумов... Но после долгой стоянки при температуре в районе 0 старт двигателя все равно как будто немного грубоват. (как на видео).. Скоро лето - проблема уйдет 100% до поздней осени, но с той же вероятностью вернется...
     
  3. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    11,732
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обгонка на генераторе может(если есть конечно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    Что за "обгонка"? Генератор заводской..
     
  5. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    Разобрался... Почему тогда зависимость от температуры прямая?
     
  6. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    11,732
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Смазка загустевает, гидрач проверь ещё
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    Хруст и треск значит он может издавать?
     
  8. Comb

    Comb Участник тусовки

    Регистрация:
    13 июл 2013
    Сообщения:
    289
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Втягивающее реле её еще называют)
    Оно должно быстро после заводки отойти и не мешать маховику крутиться, и когда имеет задержку, вы слышите этот звук.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    11,732
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это про бендекс речь, в целом тоже вариант
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Comb

    Comb Участник тусовки

    Регистрация:
    13 июл 2013
    Сообщения:
    289
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Точно, вы про обгонку, а я про бендикс. Я еще ему хотел в другой теме об этом написать, но пришлось тут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    Забрал машину с общей диагностики… Поскольку уже тепло — поймать на слух проблему не получилось… Но тем не менее что-то нашли, а именно:
    1) Подушки двигателя в норме.
    2) Обгонный шкиф (муфта) генератора — под замену. Не работает совсем. Якобы он должен в разных положениях вести себя по разгному. А у меня постоянно вращается.
    3) Стартер (включая бендикс стартера) диагностировать надо отдельно: снимать и проводить полную ревизию… Займусь этим обязательно позже.

    Иных посторонних шумов при запуске и работе двигателя абсолютно НЕТ.
     
  12. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Масло проверить в электрорейке конечно же стОит, вдруг АТФ вместо пентозина залито :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Ну странный звук конечно.
    По первому видео я однозначно бендикс слышу, никаких других мыслей нет.
    А во втором видео не похоже.
    Учитывая это, я бы всë-таки стартер обслужил (замена бендикса) и посмотрел, как будет после этого.
    Снимается не сложно, стоит снизу.
    Важный момент, как ставится обратно. Надо приложить его, чтобы совпал в трëх плоскостях (прижался к коробке назад, к блоку вверх и к блоку в сторону) и затягивать три болта по схеме, эта схема на самом стартере наклеена.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес нравится это.
  14. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    Да вот хочу заняться... В спец.сервисе по генераторам и стартерам боятся машину разбирать. Говорят были случаи на других БМВ, что после снятия генератора и/или стартера машина в ошибки уходила и "окирпичивалась". И на эвакуаторе тащили в другой сервис на снятие ошибок... По мне странная конечно ситуация. не уж то и такое бывает?!
     
  15. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    Говорят привозите узлы сразу в разборе
     
  16. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Чушь. Под капотом надо отсоединить плюсовой провод, это где прикуриваешь, и всё, смело снимать провода от стартера. Никаких ошибок из-за стартера быть не может.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    А модель стартера и какой артикул бендикса идет можете подсказать? В профильном сервисе говорят что стоять может что угодно с завода и только по факту разбора можно определить номер бендикса... BMW X6 II xDrive 30d VIN: WBAKV210100G59113 2014 г.в американка. все стоковое
     
  18. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    Вот статья по замене стартера (и судя по всему проблема схожая с моей в целом описана): https://www.drive2.ru/l/666623730511800259/
    Он ставил стартер 12 41 8 581 098. А какой бендикс к нему идет - увы инфа не раскрыта (
     
  19. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    11,732
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну кто знает что там за рейка, мне отсель не видно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Нет, с этим не помогу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    В общем нашлись время и свободное время мастера "с руками"... Подняли машину. Сняли необходимые теплоэкраны, пластикове воздухоканалы впускные и тд... Вердикт:
    1) На моем генераторе никакой обгонной муфты не оказалось... Обычный "ролик". Никаких дефектов не обнаружено. Ремень тоже в норме.
    2) Попутно визуально осмотрели демпфер коленчатого вала. Трещин, дыр, вибрации визуально не обнаружено (да и откуда им быть при "овощной" манере езды за 95 тыс.км)
    3) Стартер сняли. Отвезли в профильный сервис, занимающийся стартерами и генераторами. Бендикс оказался исправным, а вот вал по которому он ходит был в жуткой грязи и мусоре. Разобрали, зачистили, смазали, собрали... Поставили обратно на машину...

    Помогло ли - вопрос пока открытый, поскольку проблема наблюдалась только в минусовые температуры и после долгой стоянки в минусовом климате. Узнаю уже, видимо, только ближе к зиме. Но однозначно хуже точно не сделал, обслужив бендикс. Но субъективно запуск двигателя стал как-будто мягче. Может это психосоматика, но будем надеяться на лучшее) В настоящее время сам запуск, работа двигателя (звук) - все в идеале.

    Для профилактики еще запишусь на профессиональную диагностику цепи (специальной присособой, не через диагностику) и натяжителя цепи. Всем спасибо за советы!
     

    Вложения:

  22. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Профессиональная диагностика цепи расмешнила меня :D
    Особенно "не через диагностику". Потому что в диагностике никакой проверки цепи нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    "не через диагонстику" = не через косвенные показания компьютерной диагностики, имелось в виду.... Ибо читал, что она не дает полноценной и достоверной картины о состоянии цепи... Имелось виду, что нужно проверить цепь механически, разобрав необходимое в двигателе непосредственно до самой цепи...

    В сервисе, занимающемся ремонтами ДВС, сказали что такая услуга стоит 1500 руб и занимает порядка 2-3 часов....
     
  24. tobish

    tobish Завсегдатай

    Регистрация:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    1,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ТРИ часа колупаться за 1500₽, я все правильно понял:confused:
     
    Бес, Романычь, BMW-E83 и 2 другим нравится это.
  25. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Нет ни одного показания в компьютерной диагностике, которое бы указывало на состояние цепи/цепей. Ни единого.
    Она не то что не дает полноценной и достоверной картины о состоянии цепи, она вообще никакой картины не даëт по этому поводу.
    Кто утверждает другое - мошенник.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес и BMW-E83 нравится это.
  26. rolexdav

    rolexdav Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2023
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    Ну по телефону сказали 2-3 часа процедура займет. и Ценник они же озвучили.... Может по факту за 20 минут все сделают, остальное для "солидности" процедуры накидыают... Посмотрим.. Может ценник для заманухи, а на выходе х3 выставят...
     
  27. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Ну на самом деле на F16 30d доступ не плохой, и за час можно справиться. Не спеша. Может больше будет стоять остывать, туда лезть на раскалëнном моторе нереально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    11,732
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    До натяжителя верхней цепи то добраться можно, а среднюю как проверить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BMW-E83 нравится это.
  29. tobish

    tobish Завсегдатай

    Регистрация:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    1,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так они болт вкрутят вместо натяжителя и по верхней цепи выводы сделают об остальных цепях. А чего ты хотел за 1,5 косаря:D
     
    MegaMech нравится это.
  30. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Как оборвëтся, значит была плохая.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Романычь и BMW-E83 нравится это.

Яндекс.Метрика