1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Трудовые отношения

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Pavel 777-97, 5 мар 2020.

  1. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    15,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    шансы есть всегда, даже если сожрали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да. Пойдём до конца
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  3. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    15,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    это правильно, ибо нефиг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Как обосновала апелляция?
     
  5. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    бремя доказательства (что ты не верблюд) лежит на [потенциальном] работодателе
    и типа суд 1й инстанции ошибся
    основным аргументом признания трудовых отношений - переписка в вотсап, не заверенная нотариально

    ну то есть любой гражданин может россыпью подавать иски на газпром, роснефть, сбер и т.п. о том что он там работал, приложив созданную заранее фейковую переписку в мессенджерах с именами Греф, Миллер, Путин и т.п. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Сомнения в представленной переписке процессуально разрешается посредством проверки заявления о фальсификации (подложности) доказательств, которое можно заявить в первой инстанции. Не обязательно это экспертиза. Запросы какие-либо, распечатка диалога с другой стороны и т.п.
     
  7. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    кстати...
    суд обязал выплатить компенсацию за эти 1,5 года с уплатой взносов в ПФР

    но
    эта дура указала, что до этого она в течение 1,5 лет получила в виде зп сумму Х, на руки, без уплаты налогов
    а не должна ли она теперь задекларировать эту сумму в НДФЛ-3 и заплатить 13%?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    15,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция

    общак, чо

    это вряд ли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    15,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    должна, конечно
    но лучше ей морду вареньем намазать и оставить ни с чем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не заявляли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    В клубе с:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    753
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ты подаёшь 2ндфл с признаком что ндфл не удержан, дальше налоговая от нее уже не отстанет.
     
  12. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    а он там не налоговый агент? за неисполнение обязанность по удержанию и уплате штраф жи
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  13. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    В клубе с:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    753
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Агент. Впрочем вначале тут больше юристика как суд зачтет выплату с тем что она сама признала. В зависимости от этого уже заполнять отчёты.
     
  14. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    15,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    не-а
    но суд считает да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    В клубе с:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    753
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Насколько я понимаю суд признал ее работой по гпх или нет ?
     
  16. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    15,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    дело не в этом: что работник, что по гпх - налоги один хрен платит работодатель/заказчик
    в данном случае тс не был ни работодателем, ни заказчиком по договору гпх - он с юриком договор заключал
    так что налоговый агент не он всяко
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну тут имхо как ФНС решит
    )))

    я конечно вряд ли налоговый агент в данном случае
    вопрос как даму нахлобучить на ПН, но и самому на него+ПФР не налететь

    совет выше - сдать ндфл-2 - это как делается
    сорри за вопросы глупые, я ж исторически ИП без сотрудников
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    В клубе с:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    753
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Не совсем понятно... Вы вначале писали что мама подаёт на восстановление на работу.
    Теперь получается ее (на текущий момент) восстановили? Но она в тоже время доказала что зп получала? И вопрос получается в уплате налогов за нее за все время?
    Вам становится на учёт как работодатель. ФСС может штрафануть на 10. И досдавать отчётность по взносам. Штрафы до 30% и пени. А по НДФЛ если все выплатили без удержания, то так и сдает что не удержали. Налоговая ей требование высылает и ей это никак не отменить.
     
  19. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    15,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    пн платит налоговый агент
    помимо пн налоговый агент платить ешшо в бюджет за работника
    поэтому сомневаюсь, что "как фнс решит" устроит :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да

    суд обязал
    1) восстановить на работе (в ИП без сотрудников)
    2) выплатить зп, минимальную (исправил) по Москве, за период вынужденного прогула с авг2019 по дек2020, в сумме 300тр+
    3) период выходов с мая2018 по авг2019 в решении суда не упоминается
    4) в исковом заявлении указано, что "в период работы мне выплачивалось от 40 до 100 тр в месяц"
    5) общая сумма выплат на руки в иске не указана

    мне не совсем понятно, как ндфл2 на нее заполнять, если никакого учета зп не велось в принципе (как ИП без работников, и на патенте), и деньги на руки она получала под "спасибо", без всяких документов

    зы. на всяк случай уточню, что ИП без сотрудников и на патенте, не только бухучет не ведет, но и отчетность не сдает в ФНС
    ззы. я канеш сильно не завидую приставам
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #110 27 дек 2020
    Последнее редактирование: 29 дек 2020
    greka нравится это.
  21. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да, не устроит
    ))

    но они там вообще себе на уме)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  22. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    15,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    скорее, не в уме ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    В клубе с:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    753
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    1. Тогда получается 3,4,5 не рассматриваем.
    2. То что у тебя на ИП нет работников и постановки на учет как работодателя это твои проблемы. )
    3. Суд получается исходил из того что ты её не уволил, не выдал трудовую и она не смогла устроиться на работу?
    4. Восстановление ее именно в качестве работника подразумевает что в настоящий момент он твой работник и впереди у тебя или ее добровольное увольнение или увольнение по твоему решению с выплатой зп за два месяца + может еще компенсация за неиспользовальные отпуска вылезти. А то спустя полгода она опять может в суд подать что ее так и не уволили и с тебя еще за 6 месяцев зп...

    Говорю с точки зрения бухгалтера. Возможно прокатит просто выплата по расходнику и все забудется. А возможно для выплаты тебе нужно становиться работодателем, начислять ей эту компенсацию по решению суда, уплачивать с нее взносы, удерживать с нее ндфл. Но чтобы пенсионщики не возбудились старыми периодами придется ей сейчас делать прием, а потом соответственно увольнение.

    Если по старому периоду с тебя ничего не требуют, то тебе будет выгодней про него забыть.

    Патент ты сдаешь и по идеи еще нулевую декларацию по УСН.

    Этим возможно хватит твоей выплаты.
     
    #113 29 дек 2020
    Последнее редактирование: 29 дек 2020
  24. Dimka-KHV

    Dimka-KHV Завсегдатай

    В клубе с:
    21 авг 2016
    Сообщения:
    1,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    А почему договор с ООО не рассматривается в рамках дела? Это ж получается аутстпффинг теперь весь может пойти и по второму кругу получит ЗП.
     
  25. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потому что уже поздно. В материалах дела с матерью договора с ООО нет. И уже не будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Dimka-KHV

    Dimka-KHV Завсегдатай

    В клубе с:
    21 авг 2016
    Сообщения:
    1,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Получается вы все это время оплачивал ооо услуги, которое оно предоставило ненадлежащим образом? Может в таком случае копать в эту сторону новым иском?
    А по поводу восстановить на работе - модеж в трудовой инспекции официально запросить порядок, каким образом необходимо восстановить работника, который официально на работу не принимался и не был уволен.
     
  27. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    с ООО неохота спорить по нескольким причинам (сразу скажу, что это неаффилированная с ИП компания, абсолютно сторонний оператор услуг по предоставлению персонала), главная - по 2му суду (с дочерью) они привлечены и на суд явились и заявили о готовности принять на себя все претензии истца

    за совет с ТИ спасибо, сделаем запрос
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    В клубе с:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    753
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Вы считаете, что госорган скажет вам не восстанавливать ей зп с мая 2018 с уплатой всех налогов и сдачей всех отчетов?
     
  29. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это будет сделать ему очень нелегко
    так нигде не указаны суммы выплат за период 05.18-08.19

    более того, суд не удовлетворил требование по уплате налогов и взносов за этот период, возможно, по той же причине

    зы:
    На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 328 - 330 ГПК РФ, судебная коллегия
    Решение Щербинского районного суда города Москвы от ** ***2019 года отменить.
    Восстановить Б**** ... на работе у индивидуального предпринимателя А**** ... с 08.08.2019 в должности ***.
    Взыскать с А*** ... в пользу Б***** ... средний заработок в размере 300 000,65 руб., компенсацию морального вреда в размере 15 000 руб.
    Обязать А*** ... уплатить за Б*** ... страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации.
    В удовлетворении остальной части иска отказать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Dimka-KHV

    Dimka-KHV Завсегдатай

    В клубе с:
    21 авг 2016
    Сообщения:
    1,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Гос орган должен дать разъяснения каким образом это сделать, причем по идее со ссылками на НПА. Восстановление на работе предполагает что с работы она была уволена. И дальше надо смотреть что дословно будет в постановлении суда - оформить трудовые отношения соответствующим образом или восстановить на работе.

    Это так сказать мои мысли в слух, потому как тема интересна и в любой момент можно оказаться на места автора - попросишь пару раз в вацапе в чем-нибудь помочь, а потом хитрые товарищи притянут это как трудовые отношения...
     
    doub нравится это.

Яндекс.Метрика