Трагедия в Перми, пожар в ночном клубе "Хромая лошадь"

Офигенно... Называется "сам виноват, надо было правильный договор аренды заключать"

 

Судья такой же манагер, у которого есть руководитель и свой неписанный регламент.
не дай бог по такой волне прокатиться.

 

"Назначил", "он" - это кто? Арендодатель (собственник)? Или арендатор (владелец ночного клуба, учредитель)? По закону вроде первый отвечает... или я ничего не понимаю

 

Боже, какой кошмар...страшно...а ведь многие могли бы выжить в этом пожаре, если бы разумно была организована эвакуация

http://vetta.tv/news/incident/7487/ Сенсационный рассказ оператора, снимавшего в "Хромой лошади" 5 декабря: видео

 

Мне кажется, что не та ситуация, при которой можно бумажкой прикрыться, даже, если бы она была. Когда идет "волна", то под ней будут все, и не суть кто там ответственный. Накажут всех, разбираться не будут, а суды все подтвердят.

 

Иш, Вы все-таки передергиваете и каждый раз нелогично. Если вести речь об ответственности по закону, то при чем здесь президент и высокопоставленные лица, о которых писали ранее? Максимум владелец/гендир/пожарник. Или владельцу нести ответственность нелогично, презику логично?

а еще ему говорят пожарник требует запасной выход, прорубить стоит столько-то. а он не рубит, а идет договариваться с пожарником.

Насчет разницы в размере компаний - странно, что не видите. А то тонны законов про это писаны, наверно зря. ОАО и ООО немного отличаются по регулированию, Вы не находите? Просто так наверное - захотелось?

В целом непонятна Ваша позиция по выгораживанию владельца. Система виновата в том, что окна заколочены, президент не помог пластик на нормальный потолок купить. Гендира Шойгу ему наверно лично поставил, ответственного такого. Странная позиция право. Если уж владелец не знает, что у него творится в его епархии, то кто об этом должен знать?

Пожарник - виноват, да правда. Я и не говорю другого.

Но если я правильно понимаю Вашу позицию, то все вокруг нарушители закона, один владелец на 100% белый и пушистый. Я правильно Вас понимаю? Вы сами в это искренне верите?

зы: про своих знакомых писала к тому, что соблюдать правила не так уж накладно и ни разу не уводит бизнес в ноль.

 

Действительно пожаров у нас случается много и гибнут в них очень много людей
и виноваты в этом и пожарники, и мчсовцы, которые приезжают попозжа и возможно и собственники бизнеса, но в куда меньшей степени,
у меня голова много о чем другом болит, вести прибыльный бизнес - это ж не так уж и просто, по крайней мере в конкурентной среде и предусмотреть всего невозможно по определению,
вот пусть пож-ки ходят и тыкают, и требуют выполнения этих мер,
многие здесь являются собственниками и генами и не дай Бог, завтра что-нибудь случится и какой-нибудь "главный региональный юрист" назначит заранее виноватым исключительно вас.

 

Есть виновники конкретные, а есть косвенные. Задержаны только конкретные (стрелочники), косвенные виновники до сих пор на свободе, и думаю там и останутся....

 

вчера в вестях-24 показывали пожар в китайском клубе в прошлом году...и для сравнения наш в клубе 911...у нас привлечены 3 человека...директор и 2 бармена....директор на 3,5 года условно, бармены сели...в китае же село 60 человек....и руководство и обслуга и пожарники и чиновники...срок - до 13,5 лет...

 

у нас чиновников не тронут, социального взрыва побоятся, слишком высок градус негодования в обществе, спустят на тормозах сославшись на беспечность стрелочников.

 

Кто в курсе, пожарники могут запретить использование помещение, в случае если там не соблюдаются требования ПБ? Если да, то какой механизм выполнения? Суд?

 

Мда

ПОнятно что правила были нарушены ... и козлом сделают владельца тк он не чинуша а обычный комерс и может это было бы правилно тк клуб это его детяще... но тогда почему никто из руководителей СЯШ ГЭС не сидит ведь там погибло тоже много людей?? Допустим Чубайс он помоему руководитель. Почему представители ФСБ не сидят в тюрьме , ведь терракт на невском экспрессе они прозевали значит недоработка их налицо ??? Я вам отвечу ... ОНИ ЧИНОВНИКИ!! И НИ ЗА ЧТО ОНИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕ НЕСУТ !!!

Кто нибудь из вас открывал когда-нибудь клуб?? ? Придут все халявщики которые только есть . Причем даже за 100% пожаробезопасный объект вам придется "сказать спасибо" пожарным. И при таком подходе , пожарники могут закрыть глаза на все вопрос в цене...

Грустно Людей очень жаль . Но ответ должны держать пожарники которые разрешили работать клубу ИМХО.

У нас в стране мы с вами существуем для того чтобы чинуши летали на вертолетах ( причем собственных) отдыхали на дорогих курортах . И мы-же с вами отвечали за все ..

 

спасибо.
Другими словами, все годы пока работал клуб, пожарные приходили и просто брали деньги.
Но теперь крайними окажутся только владельцы клуба.
Ничего нового.

 

Сейчас ОДНОВРЕМЕННО по трем каналам показывают, как в Перми дрючат продавцов пиротехники........

 

там еще версия про короткое замыкание мелькала .. можно и на электриков все свалить, если пиротехники смогут отмазаться

 

Был в этом клубе несколько раз, когда в Перми был. Как узнал - сразу обзвонил своих друзей-пермяков. Слава Богу, все живы. Только вот насколько я помню (был там года 3 назад), там не такой большой клуб то. Как там поместилось столько человек?

 

Хозяином помещения "Хромой лошади" объявили Минобороны


Помещение пермского клуба "Хромая лошадь", сгоревшее 4 декабря, находится в федеральной собственности; им распоряжалось министерство обороны РФ. Об этом городской газете "Новый компаньон" рассказал руководитель краевого территориального управления Росимущества Леонид Ли.
Полномочия по управлению и распоряжению недвижимым имуществом были переданы ведомству постановлением правительства РФ от 28 января 2009 года. До этого помещением распоряжалось Росимущество. Ли рассказал, что договор аренды был заключен в 2004 году с индивидуальным предпринимателем Титляновым; срок аренды истек в конце 2008 года.

7 декабря сотрудники краевого управления СКП провели выемку документов в территориальном управлении Росимущества, сообщает "Новый компаньон".

В результате пожара, по последним данным, погибли 113 человек; около 120 получили ранения и находятся в больницах как Перми, так и других городов.

 

Земля им пухом! Столько молодых,жизнерадостных людей погибло... дети у многих!
У знакомой, вот судьба, поехал в командировку в Пермь брат подруги. В пятницу посидел с коллегой, коллега уснул в номере, а он пошел в "Лошадь..." наутро коллега пошел уже на опознание...

 

э-э-э... вот когда я мотался по командировкам по стране родной, что-то не до клубов мне было... до койки бы добраться...

 

Неправильно. Как раз было бы прекрасно если бы ответили по закону (причем ВСЕ ). Как это происходит (в случае с пожарником - уже произошло) - другой разговор. Ответственность по закону - это как раз сама сбалансированный, цивилизованный (и потому наверно в нашей стране пока почти невозможный) выход.

В моих постах речь шла немного о другом: SB изложил видение ситуации с точки зрения бОльшей ответственности государства, я возразила тем, что государство государством, но своя голова должна на плечах быть в этом аспекте неважно чья (владельца/гены/пожарника). По большому счету ни "государственная" ни "личная" ответственность к законному ходу дела вообще отношения не имеют.

Другой вопрос - что если не имеют сейчас и общество в большинстве ОЩУЩАЕТ, что это неправильно - есть повод изменения законов. Законы же всегда - отстают от развития общ. отношений.

это не я, это Петр Первый, из ветки про торговлю рыбой свежепрочтенное

И все же. Даже то, что Вы пишете - передал на бумагах ответственность за ТБ и ПБ гендиру и попивай на Мальдивах - говорит о том, что такие злоупотребления возможны. Какие у гендира полномочия необоснованные траты совершать? Даже если выступит с инициативой такой - сколько владельцев решит сэкономить? И каждый ли догадается эту инициативу свою на бумаге оформлять? А разговоры же к делу не пришьешь, да и гендиру детей кормить надо - не повыеживаешься особо.

Также и с пожарником - не подпишет бумаги, есть владельцы, которые решат вопрос на другом уровне, а пожарнику еще и по шапке прилетит - за законные свои действия. И ему тоже - детей кормить.

А что по факту? Пожарнику зад уже прикрыли, владелец судя по всему тоже имеет ресурс (форумчане пишут), пойдет сидеть одна тетя Света или как там ее...

 

А если не по закону, а по понятиям, то виноват пожарник.
Законы у нас мало что значат. Их можно и подвинуть. Если так надо для власть имущих.