1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Статины - польза или вред

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем МаргоС, 3 авг 2024.

  1. seroff

    seroff Старожил

    В клубе с:
    11 дек 2009
    Сообщения:
    6,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Статины снижают риск образования рака кишечника.(С) Мясников
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    17,640
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    reductio ad absurdum детектед.

    про стентирование, не все так очевидно для пациентов без симптомов (болей в груди и т.д.):

    NIH-funded studies show stents and surgery no better than medication, lifestyle changes at reducing cardiac events

     
  3. Leecher

    Leecher Завсегдатай

    В клубе с:
    12 май 2016
    Сообщения:
    875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Лихтенштейн
    Послежу, если увеличатся на 10%, то уже задумаюсь. То есть что сейчас, что при увеличении на 10% схема лечения одна и та же. А если не увеличатся, то я зря бы пил статины.
     
    #153 18 авг 2024
    Последнее редактирование: 18 авг 2024
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    81,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня у отца примерно 20 стентов, представляю +/- :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. kkkppp

    kkkppp Завсегдатай

    В клубе с:
    17 сен 2007
    Сообщения:
    1,342
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    ну как показалось, я это назначение читал своими глазами
    произошло это после чтения врачом липидограммы
     
  6. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Безусловно, что при наличии стенозов в коронарных сосудах стентирование и АКШ/МКШ без показаний не выполняется, даже у больных стабильной стенокардией.
    Для любого назначения, манипуляции, операции есть показания, которые основаны не на результатах одной статьи в журнале. Тебе не составит труда найти современные рекомендации по реваскуляризации миокарда при ОКС и хронической ИБС.
    Кстати, ты заметил, что в приведенном тобой исследовании группа неинвазивной стратегии получала статины?
     
  7. Rude

    Rude Завсегдатай

    В клубе с:
    1 мар 2009
    Сообщения:
    879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Здравствуйте! Мой вопрос больше относится к проблеме повышенного билирубина, хотя по результатам анализа, также повышен холестирин, но с этим разбираюсь, почитаю данную тему. Подскажите пожалуйста где можно прочитать авторитетные мнения о способе понижения билирубина. Также, по возможности, посоветуйте в какую клинику обратиться за лечением. 43 года, мужчина. Спасибо!
     

    Вложения:

  8. tkmp

    tkmp Абориген

    В клубе с:
    8 июн 2013
    Сообщения:
    3,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Сдайте анализ на синдром Жильбера. Возможно в этом причина повышенного билирубина.
     
    Rude нравится это.
  9. LALakers

    LALakers Абориген

    В клубе с:
    28 сен 2012
    Сообщения:
    2,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Водит:
    Скорее всего так и есть
    А выводит билирубин хорошо только фенобарбитал
     
    Rude нравится это.
  10. Rude

    Rude Завсегдатай

    В клубе с:
    1 мар 2009
    Сообщения:
    879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за ответы, сдам соответствующий анализ. Если синдром Жильбера подтвердится, то с повышенным билирубиным смириться и жить дальше?
     
  11. tkmp

    tkmp Абориген

    В клубе с:
    8 июн 2013
    Сообщения:
    3,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Совершенно верно
     
  12. Rude

    Rude Завсегдатай

    В клубе с:
    1 мар 2009
    Сообщения:
    879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет так то прост оказался синдром Жильбера, почитал интернет. Качество жизни вроде не ухудшает, но с течением жизни может привести к разной степени критичным моментам
     
  13. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    34,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Может для начала УЗИ брюшной полости глянуть ? Что с желчным посмотреть .
    Холестерин тоже печенью вырабатывается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rude нравится это.
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    81,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кому-то Омакор назначали вместе со статинами?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Shadowz

    Shadowz Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подниму темку, нашли бляшки в БЦА с одной стороны - 25%, с другой - 15%, холестерин очень высокий - общий 8,6 ммоль, ЛПНП - 6,2 ммоль, 37 лет.

    Кардиолог выписала Роксеру плюс, сказала пить в любом случае, параллельно при желании разбираться, почему такой высокий холестерин.
    Вот сижу и тоже думаю - пить или не пить)) Очень странно почему в достаточно ещё молодом возрасте такой большой холестерин, возможно, стоит сначала разобраться с причинами такого значительного повышения, а потом уже решать по статинам...
    Из болячек - пытаюсь лечить нервяк (тревожное расстройство) уже лет 5, пока с переменным успехом + от него давление периодически скачет, по телу также достаточно много липом.
    Возможно, в организме есть нарушение липидного обмена и стоит копать сначала в эту сторону?
     
  16. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    18,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сколько лет ?
     
  17. Shadowz

    Shadowz Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    37
     
  18. kkkppp

    kkkppp Завсегдатай

    В клубе с:
    17 сен 2007
    Сообщения:
    1,342
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    кардиологи всегда выписывают, а в причинах разбираться не царское дело
    я бы с печени начал. узи, базовые показатели
     
    Rude и Дровосек нравится это.
  19. Shadowz

    Shadowz Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Печень как новая по УЗИ, никакого увеличения и гепатоза))
    АСТ, АЛТ, триглецириды и прочая биохимия вся в норме, кроме холестерина.

    Есть у кого опыт приема этого препарата? Насколько современен и много ли побочек?
     
  20. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    18,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты ранее сдавал на холестерины ?
     
  21. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    34,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Холестерин (холестерол) синтезируется в организме человека. Большую часть (около 80%) организм производит самостоятельно, преимущественно в печени. Оставшиеся 20% поступают с пищей, в основном из продуктов животного происхождения — мяса, яиц, молочных продуктов.


    Вот и думайте что не так с печенью.
    Желчный смотрите, может холецистит уже есть, застой желчи или камни уже.
    Урсодезоксихолиевая кислота может поможет, но только обязательно при назначении врачом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Это весьма весомая причина повышенного холестерина. Организму нужен материал для восстановления того, что разрушает стресс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FRUNZE и Belo4ka нравится это.
  23. Shadowz

    Shadowz Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, по идее, если причина в стрессе, почему должен вырабатываться именно плохой холестерин?
    ps начал сегодня пить статины, надеюсь, ничего не отсохнет, посмотрим, насколько он снизит это дело

    Спасибо, посмотрю в эту сторону, но скорее всего всё там нормально, камней точно по узи нет, склоняюсь к наследственному, так как лет 10 уже точно повышенный был холестерин.
     
  24. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Гасить нормальную реакцию организма и ждать улучшения??)))
    Нет никакого "плохого" холестерина. Свежий холестерин, тот, который выдаёт печень, обозвали плохим. А тут и статины как раз снижают функцию печени по производству холестерина)). Коэнзим Q10 (синтез АТФ!) также падает, и ещё что-нибудь нам "ненужное")))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    12,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Здравствуйте.

    На основании предоставленных данных можно сформулировать следующий клинический диагноз (в том виде, в каком он формулируется в медицинской документации):

    Основное заболевание:
    Атеросклероз брахиоцефальных артерий (код по МКБ-10: I70.8).

    · Стеноз 25% (гемодинамически незначимый) с одной стороны.
    · Стеноз 15% (гемодинамически незначимый) с другой стороны.
    · Дислипидемия тяжелой степени, первичная (или неуточненная). Гиперхолестеринемия. Гипер-бета-липопротеидемия (фенотип IIa по Fredrickson). (Код по МКБ-10: E78.0)

    Осложнения:
    На данный момент — не выявлены. Гемодинамически значимого стеноза (>50%) нет, что снижает, но не исключает риск ишемического инсульта.

    Сопутствующие заболевания / Факторы риска:

    1. Выраженная гиперхолестеринемия (Общий ХС – 8.6 ммоль/л, ЛПНП – 6.2 ммоль/л).
    2. Возможная семейная гиперхолестеринемия (вероятно, гетерозиготная форма), учитывая молодой возраст (37 лет) и крайне высокие показатели.
    3. Артериальная гипертензия? (Не указано, но очень часто сопутствует и является ключевым фактором риска).
    4. Курение? Ожирение? Сахарный диабет? Малоподвижный образ жизни? (Требует уточнения).

    ---

    Ключевые выводы и рекомендации (важнее диагноза):

    1. Тревожные сигналы:
    · Крайне высокий холестерин в 37 лет. Значение ЛПНП ("плохого" холестерина) 6.2 ммоль/л — это уровень высокого и очень высокого риска по всем международным шкалам. В норме для вашего возраста ЛПНП должен быть ниже 3.0 ммоль/л, а при наличии бляшек — ниже 1.8 ммоль/л.
    · Наличие атеросклеротических бляшек в БЦА в таком возрасте — прямое следствие высокого холестерина. БЦА — это артерии, питающие мозг. Их поражение — основной путь к ишемическому инсульту.
    2. Что это значит "гемодинамически незначимый"?
    Стенозы 15% и 25% сами по себе не сужают просвет сосуда критически и не вызывают хронического дефицита кровотока. Но:
    · Это маркер системного атеросклероза. Если есть бляшки здесь, они, скорее всего, есть и в других сосудах (коронарных — сердце, артериях ног).
    · Самая большая опасность — не сам стеноз, а нестабильность бляшки. При таком высоком холестерине бляшка может воспаляться, её покрышка может разорваться. На этом месте мгновенно образуется тромб, который способен полностью перекрыть артерию или оторваться и вызвать эмболию — привести к инсульту.
    3. Срочные действия (самое важное):
    · Консультация специалистов: Немедленно нужен кардиолог и/или врач-липидолог (специалист по нарушениям обмена холестерина).
    · Дополнительная диагностика: Вам, скорее всего, назначат:
    · ЭКГ, ЭхоКГ (УЗИ сердца) — чтобы оценить состояние сердца.
    · УЗИ артерий нижних конечностей — проверить другие сосуды.
    · Контроль АД, сахара в крови.
    · Анализ на Липопротеин (а) — важный наследственный фактор риска.
    · Возможно, генетический тест на семейную гиперхолестеринемию.
    · Агрессивная гиполипидемическая терапия: С такими цифрами необходим пожизненный прием статинов (розувастатин, аторвастатин) в высоких дозах, возможно, в комбинации с другими препаратами (эзетимиб, ингибиторы PCSK9). Только диетой эту проблему решить невозможно!
    · Модификация образа жизни — обязательна:
    · Диета: гипохолестериновая (минимум красного мяса, жирного, жареного, фастфуда; больше овощей, клетчатки, рыбы).
    · Полный отказ от курения (если курите) — это критически важно.
    · Регулярные физические нагрузки (ходьба, плавание, кардиотренировки 150 мин/нед).
    · Контроль веса и артериального давления.

    Итог: У вас выявлено серьезное, прогрессирующее заболевание — атеросклероз, обусловленное, вероятно, генетической поломкой обмена холестерина. Хорошая новость: оно обнаружено на ранней стадии, до катастрофы (инфаркта или инсульта). Сейчас самое время для активного лечения, которое может остановить прогресс и сохранить здоровье на долгие годы.
     
    Shadowz нравится это.
  26. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    12,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    https://t.me/blog_kardiologa/5315
    В телеграмм подпишитесь.
    Скоро выйдет с глубокоуважаемым Игорем Владимировичем Сергиенко совместный разговор про мифы о статинах и холестерине.

    Игорь Владимирович профессор, доктор медицинских наук и является одним из ведущих липидологов нашей страны.

    Здесь попробуй те задать вопрос в комментариях о своей проблеме.
     
  27. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    18,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это тебе диагноз такой ?
     
    Joss нравится это.
  28. EVROVAGONKA

    EVROVAGONKA Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2012
    Сообщения:
    16,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Атеросклероз у любителей сладенького. Так чта делайте выводы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Chocolate

    Chocolate Живу я здесь

    В клубе с:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Взято из тг-канала врача-онколога:
    Еще раз обращу ваше внимание на статью «Statin toxicity», очень полезна для прочтения специалистам и сомневающимся.

    Негативные воздействия статинов:

    1 снижают образования желчных кислот, необходимых для нормальной жизнедеятельности здоровой микрофлоры кишечника. Вероятно, также могут повреждать клеточную стенку бактерий, имеющую в своем составе липиды. Таким образом, способствуют развитию дисбиоза кишечника.

    2 нарушают дифференцировку жировых клеток,

    3 влияют на обмен углеводов путем нарушения захвата и транспорта глюкозы в цитоплазму клетки, нарушая каскад инсулинового рецептора – способствуя развитию инсулинорезистентности и сахарного диабета (одного из главных пусковых механизмов атеросклероза) и

    4 нарушают функцию β-клеток поджелудочной железы, снижая образование инсулина,

    5 изменяют уровень свободных жирных кислот,

    6 изменяют секрецию гормонов – снижают образование стероидных гормонов и витамина Д, 7 повышают уровень адипонектина и лептина,

    8 повреждают мышечные волокна, способствуют их атрофии и нарушают их восстановления, что способствует развитию саркопении (любых мышц, в том числе и сердечной), повышает риск падений,

    9 снижают содержание холестерола и долихолов в клеточных мембранах головного мозга, тем самым повреждая их структуру и нарушая их функцию, а также повреждают миелиновую оболочку нервов и нервные синапсы, вызывая симптомы сходные с болезнью Паркинсона и Альцгеймера.

    10 снижают активность серотонина (снижение настроения, депрессии).

    Нарушают работу митохондрий, снижая коэнзим Q10.

    11 снижают реабсорбцию (обратный захват) белка в почках, тем самым могут способствовать протеинурии.

    Согласитесь, не мало, поэтому тысячу раз взвесьте все за и против Да, я категорически против статинов. В первую очередь потому, что они не снижают реальных рисков, т.к ничуть не воздействуют на причины повышения холестерина. Только на следствие - блокируют фермент, отвечающий за выработку холестерина нашей печенью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Joss нравится это.
  30. Chocolate

    Chocolate Живу я здесь

    В клубе с:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ✔️Mitochondrial Nutrient-Sensing Dysfunction (нарушение распознавания питательных веществ) — ключевой механизм старения, влияющий на метаболические пути и продолжительность жизни



    ✔️Оценка индивидуального кардиометаболического риска пациента:

    ОХ, ЛПВП, ЛПНП, триглицериды — "статичные" маркеры скрининга

    ApoB, Lp(a), ApoA1, ox-LDL — маркеры качества липопротеинов, про- и антиатерогенного потенциала плазмы

    Электрофорез липопротеинов — оценка вклада каждой фракции (ХМ, ЛПОНП, ЛППП/ремнанты, ЛПНП, ЛПВП, Lp(a)) по холестерину и ТГ для выбора терапевтической цели



    ✔️Метаболомный профиль — инструмент ранней диагностики сердечно-сосудистых и метаболических заболеваний



    ✔️Микробиом — один из главных механизмов, через который реализуются вторичные нарушения липидного профиля и воспалительный статус



    Без статинов. Подписаться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика