Стартовали испытания российского истребителя пятого поколения

Ну бум надеяться, что скоро появится кондиция.

 

Да, с индусами мутим...

Ну прибавляет уверенности тот факт, что задача все-таки стратегическая. А то 20 лет вообще ни хрена не делали, а щас хоть шевелиться стали.

Хотя пора уже 6-е поколение внедрять))
Интегрированные БПЛА... А мы их, мля, у Израиля заказываем

 

Конечно, сейчас веселей стало, вот и Богдану Героя дали на днях...
Согласен, что с внедрением БПЛА все лётчики уйдут на пенсию, за ненадобностью....И это тоже грустно

 

маловероятно. наиболее эффективно управлять бпла пилотами.

 

Есть резон. Только это уже не пилоты, а операторы.... Настоящим пилотам нужно "чувство неба", а не картинки с монитора.

Хотя, думаю, на наш век пилотируемой авиации еще хватит.

 

А че толку, ни двигателя ни мозгов у него нет!

 

Вы про кого?
Пиликать не надо, самолет только начал, по сути, создаваться. Раз начали - будет. Другой вопрос, когда.

 

На минуточку! Работаю в этой сфере, сухой конкурент нашей компании по бортовому оборудованию, так вот на всех учениях их типа модернизированные и новые сушки в боевом применении мягко говоря не гуд...

 

Сухой не занимается разработкой бортового оборудования. Пожалуйста модификации назовите, и в каких параметрах "не гуд"

 

согласен. но современные самолёты требуют операторов , а не пилотов.

 

Судя по имеющейся инфе, пиндосские рапторы и F-35 тоже, мягко говоря, не гуд. И это по сведениям, просачивающимся в общедоступные источники. А если была бы инсайдерскя инфа, то там еще более "не гуд".

Огульно же заявлять о боевом применении вообще, думаю, некорректно - его нет.

Вы еще о китайских 20-ках поговорите... Какие они там "гуд" или "не гуд"

 

Как раз пилотов они требуют, а не только операторов. Вы представляете перегрузки на сверхзвуковых скоростях?

 

Да, по двум параметрам из пяти, можно отнести к авиационному комплексу 5-го поколения...

 

Что -то подсказывает , чт о там такой "негуд" , что нам как раком до луны

Хотя согласен , со многими пилотируемые ЛА - это певед из 19 века , ф35 это скорее окончание начатого , на сегодня перспективу имеют только БЛА , в связи с этим на перспективу наш пакфа которого еще и толком нет это

 

Если индусы заказывают, то почему бы им не сделать? Хотите ПАК ФА- пожалуйста... А ведь ещё практически вчера покупали у нас старые ИЛ-38....

 

Согласен , да , но кто такие индусы в современном глобальном техномире
ну вы понимаете куда я клоню .

 

Они как и китайцы нагоняют нас очень быстро... Если лет 15 назад, достижения китайцев в высоких науках вызывали только смех, то теперь не до смеха. А ведь каждый пятый житель планеты или индус или китаец...вот где опасность...

 

Пилотируемые ЛА - это сегодняшний и завтрашний день авиации, до массовых БПЛА еще ой как далеко. Это уже послезавтрашний день.

Что касается того, что ПК ФА еще толком нет - а что "толком" уже есть? Только Раптор, и только у пиндоссии. Ф-35 ни фига не 5-е поколение.
А у других стран и того нет, несмотря на то, что в РФ авиацией 20 лет практически не занимались.

 

Не 5го , а какого 6го чтоли ?

PS
походу у амеров уже 1 машина 5го имеется и вторая с уровнем готовности не меньше нашего пак фа.

http://www.airwar.ru/enc/fighter/x35.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II

 

Если Вы внимательно читали ту же википедию, то:

Кроме F-22 в США по программе JSF разрабатывается более легкий однодвигательный истребитель F-35 «Лайтнинг» II в трёх вариантах — обычный, с вертикальным взлетом и с укороченным взлетом и посадкой — для ВМС США. Однако высказываются мнения, что данный самолет не удовлетворяет большому количеству требований к истребителю пятого поколения и являться им не может, так как отсутствует возможность полета на сверхзвуковой скорости без использования форсажа[6][7], тяговооруженность при нормальной взлетной массе имеет значение меньше 1[6][7], ЭПР самолета сравнительно высока[7][8], а живучесть[9] и маневренность находятся на низком уровне[6][7].

С таким же успехом к 5-му поколению можно отнести и наш Су-35С.

 

В чем - то они нас уже давно не наганяют , а оторвались по полной , например в затратах на ВПК , но в сегодняшнем мире цифры даже с таким подходом наделав миллиарды самолетов но не имея должных систем управления и организации тобишь суперкомпьютера -это просто гора металла ,а миллиард людей гора мяса , вот о чем я один амеровский слабенький самолетик сбивает 10 супер энерговоруженных и маневренных китайских и спокойно улетает

 

В затратах на ВПК - да, и по этому поводу щас серьезные прения в амер обществе, ибо самолеты стоимостью в миллиарды ни хрена не оправдываются, а на экономику нагрузка все больше (если что, освежите инфу, у кого из стран наибольший размер госдолга). У Китая же экономика на подъеме, и они могут себе это позволить. Пока могут.

По поводу "сбивает 10 китайских" - это вы в каком бреду выдумали?)))
Где конкретная инфа? Давайте не будем бредятиной заниматься.

 

Это всего лишь мнения и к тому же непонятно кого авторы не указаны , да оно и правильно так как на сегодня это мнение как минимум забавно .
сегодня на первом месте стоит глобальная система слежения, обнаружения , позиционирования , связка и организация работы ЛА с ней и в этом ключе СУ 35 не более чем 20 тонн качественного металла увы . который выходит на форсаж и вессь такой маневренный и живучий.

ПС
Я склонен больше доверять амеровской версии вики про Ф35 , там про поколения особо не акцентировано и тема лучше раскрыта , советую
http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II

 

Не ну зачем вы ведетесь на эту шутку , я утрирую , это как бы посыл к тому , что у кого сегодня шире цифровые технологии и их работа тот и побеждает неужели непонятно

 

Вот как раз амеровской пропаганде я никогда не стал бы доверять. И вам не советую.
"Всяк пингвин свое болото хвалит".
Почему-то Дания и Австралия после презентационных боев со стареньким Су-35 отказались покупать 35-е - ни о чем не говорит?

Что касается комплексной интегрированной системы ПВО и ВВс - это, думаю, совершенно отдельный разговор. Мы пока речь ведем о самолетах. А то так можно сказать и о том, что современное развитие средств ПВО делает любые самолеты бесполезными. И более актуален обмен ракетными ударами (и более дешев, кстати, чем разработка и внедрение новых истребителей).

А что самое обидное - что ни хрена не осталось патриотов и людей, верящих в собственные силы и собственных инженеров.
Куда проще признать, что мы - шлак, а пиндоссы - лучшие.
В этом самая большая проблема,а не в отставании от других.

А те же пиндосы никогда не признают, что они в чем-то хуже. И это их плюс. И их пропаганде тоже.

Так что, пиарьте зарубежных "гениев" и дальше, "соотечественники".

 

Я никогда так не говорил и не стану говорить особенно о тех офицерах и инженерах советской школы на которых все держалось , но я и не мечтатель в розовых очках , сегодняшние "артисты и мастера пиара" - шлак и любой нормальный человек не может этого не видеть ....
В связи с этим я с болью в душе но признаю значительное превосходство амеров по этой части

 

Значительного превосходства нет.
Есть выигранная фора во времени (20 лет), пока мы утрясали внутренние проблемы.
Пиндосы приступили к разработке Раптора 25 лет назад, в 1986 году.
Первая предсерийная машина полетела через 11 лет, в 1997.
Первый самолет поступил только спустя 17 лет, в 2003 году.

И все это в условиях отменного финансирования, не говоря уже о совершенно ином уровне жизни.


По ПАК ФА:
Начало разработки - 2002.
Начало финансирования проекта (!) - 2005.
Первый полет - 2010.
2013 - мелкосерийное пр-во (план).
2015 - серийное пр-во (план).

Так что динамика работ над проектом явно лучше, чем у пиндосов.
Наши инженеры не уступают пиндосским. Уступают условия работы и 20 лет экономических и социальных неурядиц.

 

Андрей эти разработки сравнивать некорректно, вот почему: мы пошли по пути американцев, а путь повторения как известно короче... просто для примера: когда янки приступили к разработке раптора в 1986 году, Советский Союз с трудом принимал на вооружение Миг-31, по сути отличный комплекс, но уже отставали...

 

Не совсем согласен.
А как же МиГ 1.44 и Су-47?
Насколько я знаю, разработка ПАК ФА базировалась именно на этих основах. Американский опыт же глупо было не использовать - он на виду. Но это не значит, что сами ни фига не делали.

 

думаю все таки немного глупо , раптор : тяжеленный , дорогущий, 2 движка (не нужны сегодня) идейно уходящий в 80е года но родившийся только в 21 веке .....................
а нужно было пойти своим путем: 1 движек , максимально легкий , максимально как можно ЭПР , дальность , БРЭО , глобльное позиционирование , поиск-спутник - цель - ...

Этого нет - поэтому пакфа не называю провалом только из побуждений патриотизма , то что торговать будем Индииям Китаям вроде бы и хорошо ,но не легче - за доллары же торговать будем фундаментально будем все в том же 4+ поколении , передовую электронику не делаем , а нам ее последнюю никто не продаст увы...