1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Сталинка 70м со смешанными перекрытиями. Вопросы, планировки, ремонт

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Митяй777, 20 окт 2021.

  1. Митяй777

    Митяй777 Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 мар 2007
    Сообщения:
    21,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всем привет!

    В продолжение этой темы https://www.bmwclub.ru/threads/xamo...tolko-oligarxi.1424228/page-130#post-48172720

    Итак, дано: дом 1928г конструктивизм, вторая очередь квартала "Усачевка", 71,5м


    до

    [​IMG]

    как хотелось бы
    [​IMG]
    коричневое- кухня, перетекающая в гостиную. где сейчас сортир - там у окна стол поставить обеденныйк стене в проходе как бы и гостиная 16м получится+ остатки коридора, если останутся.
    ванная- розовая
    шкаф у входа зеленый.

    Ниже у человека так сделано (ванная на месте коридора)
    [​IMG]

    Справа спальная часть останется без изменений. конечно, спальни 1 и 2 неплохо объединить, но детей двое. по первости вообще там кабинет будет


    Плюсы: отличная квадратная планировка на 72 метрах. 5 этаж из 5, то есть при законных перепланировках думаем только о том, как расположить все так, чтобы не ущемить права нижеживущего.

    Минусы: 1. смешанные перекрытия. Вроде как бетонный ригель поперек квартиры, на который опираются деревянные балки, далее - лаги и пол

    Что делать с полом? регулируемые лаги заново собирать? или пробовать согласовать установку бетонной плиты в квартире с врезанием металлического каркаса в стены? насколько это дорого и целесообразно? Я так понимаю, если перекрытие не переделывать, то стены лучше из гипсокартона, чтобы вес не добавлять?
    Еще слышал, если пол в целом нормальный- то заливают какую-то резиновую фигню потипу стяжки и на нее уже кладут плитку ламинат и тд.

    Что делать со шлаком между этажей- на что менять?

    Минус 2 (главный) Как возможно законно разделить кухню и ванную? сталкивался кто?
    По закону по идее ванная в принципе не может быть над чьей-то кухней, но тут то еще при СССР так сделали.

    Вопрос 3. Оставлять газовую колонку или переходить на эл-во (насколько тяжело на тариф пониженный перейти) и электрический бойлер?
     

    Вложения:

    • исходник.jpg
      исходник.jpg
      Размер файла:
      86.8 КБ
      Просмотров:
      86
    • index.jpg
      index.jpg
      Размер файла:
      143.2 КБ
      Просмотров:
      77
    Realter и OCG нравится это.
  2. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
  3. neoni

    neoni Абориген

    Регистрация:
    14 дек 2011
    Сообщения:
    3,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ремонт как не крути капительный нужно делать. У тебя уже частично стены под снос. А по факту может и все внутренние стены снесешь и штукатурку внешних еще. Электрика и инженерка новые нужны. Полы вскроешь, в них новые кабели в стяжке пройдут, трубы в стенах. Окна с откосами скорее всего замена. Потолки, если плита с целыми карнизами, можно отреставрировать рискнуть. А вот финишная отделка уже как по деньгам получится.
     
    Чичиков и Митяй777 нравится это.
  4. neoni

    neoni Абориген

    Регистрация:
    14 дек 2011
    Сообщения:
    3,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Со смешанными перекрытиями засада конечно.
    Шлак между этажей лучше не трогай, в него кабель в гофре уложить и полусухой стяжкой потом типа Кнауф закрыть. Потолки гипсокартон проще конечно.
    2. Самому интересно можно ли официально.
    3. Электрический водонагреватель не проблема поставить, но будешь экономить воду, 20 мин и бак пустой.
    А что с газовой плитой будет? Если у тебя будет электро поверхность на 4 комфорки, то это нужно 6 кВт электричества только для нее. 2 комфорки еще можно на 3,5 кВт, 16 А стандартный провод 3х2,5 подключить.
    Глянь автоматы сейчас у тебя на сколько Ампер. Вводной кабель если старый алюминиевый, меняй на медь и заземлить на этажный щит еще нужно. Электросчетчик тоже наверно менять надо, мосэнергосбыт всё сделает по вводу электричества.
     
  5. Митяй777

    Митяй777 Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 мар 2007
    Сообщения:
    21,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вторая очередь, ближе к садовым кварталам

    а есть какие-то рекомендации, кто со старым фондом дело имел? хочу прикинуть реальную разницу капитального и просто обновить электрику/сантехнику, зашить все гипсокартоном и жить)))

    Кстати, кухню-гостиную планирую ощистить до кирпича красного и сделать типа в лофтовом стиле

    [
     

    Вложения:

  6. Митяй777

    Митяй777 Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 мар 2007
    Сообщения:
    21,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    квартира кстати абсолютно жилая, за деньги люди покупали в 2002г сделали ремонт, не коммуналка, даже в советское время вроде как там дядька какой-то с семьей жил.

    1. да, стяжку по идее не сделать нормально. товарищ по проекту жб перекрытие под квартирой делал, привязываясь металлом к стенам, далее все как в обычной квартире. электрику он по потолку пускал.

    а почему шлак не убирать? сейчас керамзит вроде сыпят, типа в шлаке что у годно может быть и мелкая фракция в теории проникает через щели в виде пыли

    2 вот это главный вопрос. в одной конторе мне сказали, что официально ванную только на месте корридоре, никак не над кухней соседей снизу. типа то, что уже так во всем доме сделано кухня/ванная, не отменяет современных норм снип

    3 а быстро бак нагревается? в плане экономии тут газ однозначно, просто само присутствие газы, в тч в виде колонки - впервые такой опыт))) д в доме понятно стоит котел, но в квартире в ванной или кухне это чудо иметь - такое))) проводку на медную пред хоз менял. не знаю насчет входящего до квартиры кабеля, можно глянуть. автоматы и все прочее - понятное дело менять
     
  7. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    Регистрация:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дорого и целесообразно, если есть деньги и хочется жить долго. Для этого ужен проект и обследование здания, расчёты веса, выдержат ли стены, нужна опалубка снизу, значит беспокоить нижнего, делать из его квартиры временно стройплощадку. Заедет ли бетономешалка и бетононасос.

    Когда нет денег или желания всегда заливают всякую фигню. Всякой фигни не счесть в магазинах и умах. Можно и фигню. Жить дальше с фигнёй, если она не будет мешать в голове.

    Если стены не капитальные то легко. По существующим законам - всё чётко описано над какими помещениями нельзя и прочее.

    Если её оставить как есть а сделать исключительно реновацию - то есть как было, теперь только новое то она остаётся по тем законам в каких она строилась.


    Нужно просить электрическую мощность на квартиру. Если дадут, то можно заменить. Самостоятельно это делать рискованно. Замена называется "переустройство" и тоже официально согласовывается и регистрируется.

    Я лично люблю газ. Но вкусы у всех разные
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    maratez и Митяй777 нравится это.
  8. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Купил ?
     
  9. Romance

    Romance Участник тусовки

    Регистрация:
    1 авг 2014
    Сообщения:
    184
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жил в сталинке с газовой колонкой, ничего в ней страшного нет
    Поставить сразу хорошую газовую колонку и никаких проблем с ней нет, только раз в пару лет вызывать мастера для чистки
    Заморачиваться с ней и с плитой мне кажется смысла нет, скорее всего на квартиру столько мощности на выдают
     
    Alex121 и Митяй777 нравится это.
  10. Samorro

    Samorro Абориген

    Регистрация:
    1 мар 2014
    Сообщения:
    3,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чукотский АО
    Романтик ты однако. Такое может лишь иногда прокатить в домах качественной дореволюционной постройки. В советском зодчестве под штукатркой тебя ждёт лютый пи..дец в виде трещин в которые можно сныкать чекушку, корявой кладки из смеси кирпичей разных цветов и форматов, красного с силикатным, досок и прочей шняги. Поищи блоги про ремонты в сталинках для понимания что там обычно бывает
     
    maratez, Pissin, exMoo и 5 другим нравится это.
  11. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    80,751
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да хорош нагнетать то
    Неизвестно сто он там найдет в этих перекрытиях
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Митяй777

    Митяй777 Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 мар 2007
    Сообщения:
    21,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Вложения:

  13. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    Регистрация:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может найти труп пленного немца с целым смертным медальоном... если сделать запрос в архив ФРГ то ещё может найдутся родственники "пропавшего" и можно им этот медальон продать. В зависимости от звания наследники получат от государства весь полагающийся пенсион из-за перевода "безвести" в "боевые потери". Родственники отмуслявят часть за находку, на что можно будет купить ещё квартирку уже в Москва-Сити. Есть люди, которые ещё такие репарации получали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Митяй777 нравится это.
  14. Митяй777

    Митяй777 Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 мар 2007
    Сообщения:
    21,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1 ну мне про цемент говорили, без бетономешалок))
    2 ну как есть планировка, судя по бти выше- это без стен- ванная прям на кухне. но стены не капитальные конечно будут
    3 эл-во конечно не самостоятельно, а по всем согласованиям. вопрос- нужно ли уходить от газа


    в процессе
     
    #14 Митяй777, 21 окт 2021
    Последнее редактирование: 21 окт 2021
  15. Митяй777

    Митяй777 Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 мар 2007
    Сообщения:
    21,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну я смотрел конкретно фото стен в этих и подобных домах на Фрунзенской- все прилично вроде. в крайнем случае в белый покрашу кладку, если там совсем все плохо.

    концептуально по стилю я этой кв-рой вдохновился
    https://realty.yandex.ru/otsenka-kv...ва, Пуговишников переулок, 15/kupit/kvartira/
    первая, кстати, которую смотрели в том году, когда дом выставили в продажу. серые стены, скрытые двери,кладка - как-то так охота
     
  16. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,531
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    1. бетонное перекрытие однозначно отпадает,
    если заменять то только на металлические конструкции
    с заполнением минераловатными плитами и далее покрытие
    которое может варьироваться от назначения помещений
    2.обязательно соблюдение требований СП о расположении помещений
    технические возможности подсоединения к вертикальным стоякам
    водоотведения, а также вентиляции определят планировку кухни и санузлов
    не в коем случае не демонтировать фановую трубу
    3. для перехода на электроприборы отопления и приготовления пищи
    необходимо наличие потребляемой мощности у всего дома,
    а их уже недостаточно в связи с использованием сплит-систем жильцами
    на что первоначальные кабели, системы ВРУ дома не расчитаны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin и Митяй777 нравится это.
  17. regina1905

    regina1905 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 мар 2021
    Сообщения:
    573
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    В инсте куча идей, и про бюджет не стесняясь пишут) можно кладку восстановить, полно примеров как это сделать. Из разрухи в норм вариант) мне такое не очень, но любителей полно)
     

    Вложения:

    Митяй777 нравится это.
  18. neoni

    neoni Абориген

    Регистрация:
    14 дек 2011
    Сообщения:
    3,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опыт ремонта подобного был, дом серийная сталинка 1957 г. Не делал перепланировку и бетонные плиты перекрытия на ригелях. Полы полностью разобрали, до плиты было еще 20 см доски, полубревна, шлак. Бревна и шлак оставили, проложили электрику, керамзит, пленка и полусухая стяжка от бетононасоса со двора. Тебе сухая стяжка нужна. У Кнауф специальная засыпка и плиты для этого есть. Потолки под качественную штукатурку с заделкой швов. Штукатурку стен частично снимали. Стены и углы под плоскость не выводили, только в кухне и санузлах. Колонку и газовую плиту оставил. Духовку газовую не ставь, а вот комфорки хорошо работают и от газа. Колонку с батарейками сменил, не советую. Бери с фителем Бош, фитиль бывает тухнет 1-2 раза в год, тогда трубку нужно от пыли просто продуть. Смесители лучше с термостатом ставь, хотя с колонкой не рекомендуют, но жизнь с ней упрощает.
    Стоимость ремонта не считал, но вполне бюджетно получилось за 3 месяца с ежедневным контролем таджиков. В режиме сам себе прораб )
     
    Митяй777 нравится это.
  19. ArchDI

    ArchDI Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,612
    Пол:
    Мужской
    Сдвинь с/у по этой же оси вправо. Он будет примыкать к 2 и 3 спальне (если справа отсчёт начинать).
    Бывший с/у объединить с кухней, на месте спальни 4 (комната слева) гостиную. Из нее вход в спальню 3.
    Шкаф слева перед входом оставить, но увеличить под гардеробную. Или сотворить второй с/у.

    Это самое верное планировочное решение, минимальное по времени и цене, при 3 спальнях, кмк.

    С/у - синий, гардероб - красный, кухня+бывшийс/у+комната4 - общая кухня-гостиная

    Синюю область можно разделить на два санузла. Слева общий/гостевой; справа хозяйский с/у, вход из спальни 3, в ней же можно гардеробную выделить - получится небольшой мастербедрум

    IMG_20211021_123039_026.jpg
     
    #19 ArchDI, 21 окт 2021
    Последнее редактирование: 21 окт 2021
    fal и Митяй777 нравится это.
  20. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    40,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    с/у делай раздельный
     
    Митяй777 нравится это.
  21. Митяй777

    Митяй777 Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 мар 2007
    Сообщения:
    21,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это гениально! спасибо! единственное - технически синяя ванная в таком случае окажется далеко от стояков, надо будет померить, что-то мне кажется, стояки как раз на месте прохода, но я эту планировку в первую очередь рассмотрю! и главное ванная тогда в корридоре умещается и даже если налезет на кухню, то там можно угол отрезать и сделать постирочную отдельной колонной с дверью снаружи
    можешь прокомментировать? всегда совмещенные просто были в квартирах, мне казалось, так место экономится, типа наиболее рационалистичное исп-ие 5 метров
     
  22. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    40,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Возможность сходить в туалет, когда кто-то умывается/моется
    Это важно с твоим количеством народа
     
    avko, Alex121, Митяй777 и 2 другим нравится это.
  23. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    17,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    100проц
    Живём втроём, но второй горшок постоянно востребован - вечно кто-то в ванной тусит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Газовую колонку оставить, но предусмотреть бойлер, а не проточный вариант.
    Бойлер выравнивает температуру при одновременном включении нескольких потребителей (ванна+кухня)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex121, Митяй777 и neoni нравится это.
  25. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    10,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    с другой стороны у него мальчики же , в принципе в ванне женщины обычно тусят, так что Митяй с детьми может ссать в раковину в кухне, в бутылку или с балкона и имея в запасе вариант в подъезде :D
    жалко лифта нет, в нём как-то камернее что ли :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    maratez, vadim spb, r4-shurik и 6 другим нравится это.
  26. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    10,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у товарища родня купила подобное без спроса , он ремонтировал перекрытия в своей хате и весь стояк менял по всем этажам за свой счёт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Митяй777 нравится это.
  27. Anton R.

    Anton R. Старожил

    Регистрация:
    28 окт 2009
    Сообщения:
    7,232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Если там разные стояки, то имхо, можно термостатами ограничиться.
     
  28. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Какая разница какие стояки, горячая вода на всю квартиру все равно из одной точки (от колонки).
    Когда ты моешься под душем и кто-то включает воду на кухне, резко увеличивается расход именно горячей воды и колонке нужно время что-бы выйти на бОльшую мощность. Плюс время на то, чтобы дойти по трубам до душевой лейки. Холодная при этом давит с постоянным напором. Термостату просто негде взять кипяток для подмеса.
    В жизни это выглядит как рандомное включение контрастного душа )
    Бойлер эти пики сглаживает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    GeloV и Alex121 нравится это.
  29. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,531
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    рядом со стояками х/в и г/в идет стояк канализации,
    т.е. водоотведения, с которым вынуждены считаться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #29 archmaster, 21 окт 2021
    Последнее редактирование: 21 окт 2021
  30. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    При чем здесь канализация в контексте обсуждения установки бойлера?
    Канализация должны быть по умолчанию и на процесс приготовления и хранения горячей воды никак не влияет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика