1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Важная тема Советы по выбору автомобильной акустики и электроники

Тема в разделе "Автозвук и мультимедиа", создана пользователем Санчес, 25 янв 2010.

  1. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,936
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Без оптики и замены проводов пока выглядит так

    pic.jpeg


    Всё в штатных местах, с родными сетками.
    В целом результатом доволен


    Пс: ямкой на 430гц займёмся позже, есть предположение, что салон
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ИнтЭкс нравится это.
  2. Dudespb

    Dudespb Участник тусовки

    Регистрация:
    6 фев 2016
    Сообщения:
    185
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подскажите, а есть смысл менять подсидельники в G05?
    Штатная - Боуэрс.
    И если есть смысл - то на какие (цену в расчет не берем)?
     
  3. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    Регистрация:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,161
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    С какой целью? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Dudespb

    Dudespb Участник тусовки

    Регистрация:
    6 фев 2016
    Сообщения:
    185
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С целью чуть «поднять» середину.
     
  5. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    Регистрация:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,161
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Какое отношение имеют подседельные мидбасы к середине и зачем её «поднимать», что такое "середина" в Вашем понимании? :facepalm:
    ... что с этой "серединой" не так в B&W, чем она Вам не угодила?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2345 ИнтЭкс, 5 апр 2024
    Последнее редактирование: 5 апр 2024
  6. Dudespb

    Dudespb Участник тусовки

    Регистрация:
    6 фев 2016
    Сообщения:
    185
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это какой-то квест?
    Кучу вопросов что бы получить ответ на простой вопрос.
    Задам вопрос по другому.
    Есть ли подсидельники которые играют лучше тех,что стоят с завода?
     
  7. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    Регистрация:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,161
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Каков вопрос такие и ответы .. Вы можете объяснить, что именно Вы хотите получить, чего именно не хватает, как они должны "играть лучше тех те,что стоят с завода", по какому критерию это определить, что должно быть ... больше баса, бас должен быть глубже, ... мягче, ... быстрее, ... или ..., ещё как-то можете охарактеризовать свои желания? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2347 ИнтЭкс, 5 апр 2024
    Последнее редактирование: 5 апр 2024
  8. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    Регистрация:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,161
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Нет, самое слабое место в этой системе штатный усилитель, вернее то, что установлено вместо него с завода! )
    Если не хватает баса, то исправить ситуацию может только полноценный сабвуфер по ряду причин ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2348 ИнтЭкс, 5 апр 2024
    Последнее редактирование: 5 апр 2024
  9. Dudespb

    Dudespb Участник тусовки

    Регистрация:
    6 фев 2016
    Сообщения:
    185
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Саб уже стоит. Низы есть, верха тоже, а середины нет. Бас какой то размазанный, не хватает четкости. Как то так:)
     
  10. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    Регистрация:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,161
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Если бас размазанный, возможно, проблема с сабвуфером ... в его настройке или с подбором компонентов, корпуса, динамика или усилителя.
    Что за сабвуфер установлен в машине, в каком корпусе и какой у него усилитель?
    А если середина (СЧ-диапазон) отсутствует, то проблема в дверной акустике, а не в подседельниках.
    Подседельники отвечают за мидбас (средний бас) ... пантч (плотный отчетливо слышный удар маленького барабана, щипок бас-гитары и т.д.).
    Пробуйте убрать виртуальное расширение объёма в настройках и подседельники зазвучат иначе, так же как и вся система в целом.
    По вашему, описанию проблема совершенно не в подседельных мидбасах, а в другом.
    Опять же многое зависит от источника музыкальных материалов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2350 ИнтЭкс, 5 апр 2024
    Последнее редактирование: 5 апр 2024
  11. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    Регистрация:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,161
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Dudespb, выбирайте время, предварительно звоните и приезжайте ... послушаем систему и выслушаем Ваши недовольства ей, прокомментируем услышанное и предложим пути решения данной проблемы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,936
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Листай всяких производителей, с этого улыбнуло, OEM kit…:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,936
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разыгрывается потихоньку, и обрабатывается напильником))

    Посмотреть вложение 3847928


    Конфиг пока такой:

    Фронт на ETON stealth 7.1 :
    Пищалки Alpine x-серии
    Двери 6х9 Alpine x-s69c
    Ширики morel ccwr 254 3шт

    Тыл на ETON mini 150.4:
    Alpine x-s65c без пищалок

    Сабики kicker 48cwrt674 2шт в одном закрытом ящике
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    Регистрация:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,161
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Вам удалось решить вопрос с улучшением звучания музыкальной системы?
    Что это за график, ... работы "пылесоса", какой в нём сакральный смысл? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2354 ИнтЭкс, 1 май 2024
    Последнее редактирование: 1 май 2024
  15. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,936
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кардиограмма при прослушивании )))

    Сейчас практически ровненько в всем диапазоне, очень доволен результатом, теперь главное вовремя остановиться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    Регистрация:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,161
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Что даёт близкая к идеально ровной АЧХ, ... самовнушение? .... Вы уже побрели не в том направлении! (
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2356 ИнтЭкс, 1 май 2024
    Последнее редактирование: 1 май 2024
  17. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,936
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сначала были довольны уши, потом решили замерить


    Понятно, что нет пределов совершенству, но мне нравится результат, достигнутый без заоблачных бюджетов, делюсь радостью, не более
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dixon77 и ИнтЭкс нравится это.
  18. Dixon77

    Dixon77 Завсегдатай

    Регистрация:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    1,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кому-то без заоблачных бюджетов радость, а кому-то горе. :D
     
  19. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,936
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Имхо самое интересное на всяких соревнованиях это классы до 3-4к€, а дальше уже война бюджетов и проверенные решения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,936
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Съездил на SQC, пошёл устранять недочеты :D


    pic.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    Регистрация:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,161
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Что оказалось в инсталле не по фэн-шуй с точки зрения команды SQC? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,936
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Основной косяк - ширина сцены, но у меня всё в штатных местах, и колхозить стойки не хочу, хотя в классе можно и все участники с направленными пищалками были

    Проводами надеюсь чуток улучшить микродинамику и звук в принципе, хотя и так по всем пунктам 7-8 баллов из 10, что считаю неплохим результатом

    Были где-то сток, где-то eagle 1,5, будут везде Canare 2S14F


    В общем очень полезно поучаствовать, по факту протокол это четкое понимание че допиливать и в какую сторону, да и просто клевая тусовка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2362 bac, 28 май 2024
    Последнее редактирование: 28 май 2024
    ИнтЭкс нравится это.
  23. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,936
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И конечно для соревнований надо менять источник сигнала, был с флешки и штатным головным устройством, хотя усилки eton со встроенным вайфаем, можно стримить напрямую, в SQC разрешено даже с телефона, но у меня настройки под это не было
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ИнтЭкс нравится это.
  24. Dixon77

    Dixon77 Завсегдатай

    Регистрация:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    1,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Привет! Надо полагать, что недочет это вот этот кабель? )))
     
  25. Dixon77

    Dixon77 Завсегдатай

    Регистрация:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    1,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А как и чем измерялась ширина сцены? Всегда задаюсь вопросом, когда речь идет о критериях сравнительной оценки. Особенно на соревнованиях.

    Что есть МИКРОдинамика? :shock: Как, или в чем, она проявляется и оценивается? И как провода на нее влияют?

    Надо бы хоть раз съездить. )))) Кстати, а что такое SQL? Не не, расшифровку аббревиатуры я знаю. ))) Имею в виду какие методики и критерии оценки применяются? Вот, к примеру, в SPL все просто - проводят аппаратные замеры. Фактор субъективности сведен к абсолютному 0. А как в SQL производят оценку?
     
    #2365 Dixon77, 31 май 2024
    Последнее редактирование: 31 май 2024
  26. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    Регистрация:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,161
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Руководство по оценке аудиосистем категории SQ в сезоне 2024.
    Если сравнивать "музыкальные соревнования", например, с дегустацией вин, то получится, что аппаратные замеры - это синтетический тест/суррогат
    (химический анализ, который не даёт оценку вкусовым свойствам продукта), а судейская оценка - это оценка "сомелье".
    Набор предметов пейзажа - это ещё не пейзаж, важна композиция! )
    Всё зависит от отношения к "музыкальным соревнования" ... если, для Вас, это искусство, то аппаратные замеры совершенно не подходят, а если это спортивные соревнования, когда музыкальные материалы не имеют значения, тогда и оценивать можно замерами и цифрами, а не впечатлением.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2366 ИнтЭкс, 31 май 2024
    Последнее редактирование: 31 май 2024
  27. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,936
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну один из факторов точно. Поменял, всё иначе заиграло.

    Поеду на ЕММА в Тверь мнения послушаю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Dixon77

    Dixon77 Завсегдатай

    Регистрация:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    1,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почитал. Посмеялся от души. :tearsofjoy:
    ГДЕ там критерии и МЕТОДИКА ПРОВЕДЕНИЯ оценки?
    Конкретизиирую. Фрагментарно. Вот, к примеру, цитата:
    Равномерность, ширина и высота звуковой сцены.
    Левый и правый края звуковой сцены определяются по левому и правому звуковым образам, соответственно.
    КАК и ЧЕМ определяется граница левого и правого ЗВУКОВОГО ОБРАЗА? Там нарисована картинка где типа должны локализовываться эти звуковые образы - некий овал. КАК И ЧЕМ определяется местополежение звукового образа В ПРЕДЕЛАХ КАЖДОГО ОВАЛА?
    Ушами арбитра? Так это полнейшая профанация, 100%-й субъективизм. Важно понимать, что уши человека всего лишь механизм получения первичной звуковой информации, а цельную картину самого восприятия формирует мозг. И у всех это восприятие отличается, причем порой очень сильно. Ладно, можно сослаться типа на опыт, тренировки и т.д.. Но еще раз - КАК и ЧЕМ определяется местоположение звукового образа в пределах обозначенных овалов? При таких физических размерах овала плюс/минус 10-15 см имеют огромное значение для конечной оценки. И КАК арбитр может определить, что вот в этой машине образ смещен на 10 см левее, а в этой на 15 см правее? Профанация, да и только. ))))
    Идем дальше.
    Цитата:
    За что снимаются баллы:
    По 1 баллу за растягивание образа по вертикали, но без его «расслоения»
    По 2 балла за «расслоение» образа по вертикали и горизонтали
    КАК и ЧЕМ определяется растягивание образа? ЧЕМ определяются допустимые границы растягивания до снятия балла? Что такое "расслоение" образа - чем и как определяется, критерии, конкретное описание значения термина?
    Дальше.
    Цитата:
    Микродинамика и ВЧ.
    За что снимаются баллы:
    Недостаточные послезвучия треугольника (рано обрываются, отсутствие «воздуха», ощущение «зажатости» звучания)
    Прочие недостатки, приводящие к ощущению «накинутого покрывала».
    Что такое "отсутствие воздуха и зажатость звучания"? КАК оценивается? Чем измеряется? Каковы вообще КРИТЕРИИ наличия "отсутствия воздуха" и "зажатости звучания". ))))))))
    Про покрывало это вообще перл. )))) О каком покрывале идет речь - шерстяном, синтепоновом, хлопчатобумажном? :DКаждое из них имеет разные параметры звукопоглощения. )))))))))))))))) КАК и ЧЕМ оценивается наличие или отсутствие этого пресловутого "покрывала"? )))) Вижу там интересное слово - ОЩУЩЕНИЕ "накинутого покрывала". Мля...... :facepalm: На СОРЕВНОВАНИЯХ критерй оценки - ОЩУЩЕНИЕ. :D:D:D Если с утра встал невыспавшимся будет одно ощущение. Если с вечера принял 100 грамм - другое. А после хорошего ночного секса - третье. Какое из них правильное, на какое из них ориентироваться? :D
    Далее. ))
    Циата:
    Тембральный и тональный баланс
    Медные духовые сами по себе имеют яркое и богатое звучание, и это хорошо передано в данной записи. Атака духовых инструментов не может быть такой же, как, например, у ударных инструментов, однако за счёт характерного «медного» тембра и вибраций воспринимается ярко, но в то же время тепло. Барабанная установка задаёт ритм композиции и дополняет звучание духовых инструментов, не теряется и не лезет их перебивать. Записана подробно, позволяя легко «визуализировать» этот инструмент. Недостаток скорострельности и энергетики системы смазывает фактуру инструментов, упрощает звучание.
    Чтобы все это оценить необходимо не просто слушать, а СРАВНИВАТЬ С ЭТАЛОНОМ, в качестве которого как минимум должна быть стационарная, НЕ АВТОМОБИЛЬНАЯ система. И сравнение должно производиться лоб в лоб, а не по слуховой памяти, которая по факту весьма краткосрочная и при длительном прослушивании наступает утомляемость слухового аппарата и память уже вообще не работает.
    Цитата:
    За что снимаются баллы:
    Упрощение барабанной установки (арелки воспринимаются естественно)
    Прочие недостатки, приводящие к потере естественности восприятия инструментов
    Вот это как раз то, о чем сказал выше! КАК можно оценить ЕСТЕССТВЕННОСТЬ звучания БЕЗ ПРЯМОГО МОМЕНТНОГО сравнения с эталоном? У всех людей абсолютно разное восприятие разных частотных составляющих. Абсолютно неверно делать оценку опираясь на индивидуальное восприятие отдельно взятого слушателя.
    Ну и так далее. ))))
    Все это так называемое "Руководство..." в буквальном смысле слова высосано из пальца - просто придумано группой аудиоманьков:) и к реальности не имеющее абсолютно никакого отношения. От слова СОВСЕМ. По факту, как и сказал - подобные соревнования обыкновенная виртуализированная фикция, результаты которой будут зависеть от настроения арбитров, их физического состояния в конкретный момент времени и что вообще самое неправильное - от их личных вкусовых и прочих предпочтений.
    Так что никакие это не соревнования, а просто музыкальная тусовка, слет аудиофилов и прочих аудиоманьяков с меломанами впридачу. :D:D

    Вы это все сейчас вот серьезно?:facepalm::D
    Смешались в кучу кони, люди.... )))))))) По принципу "я - художник, я так вижу"? :D
    А может все-таки лучше придерживаться общепринятого и значения терминов, а не их вольной интерпретации. ))))))))
    Искусство - это свободное творчество, где главный критерий оценки "нравится - не нравится" и основывается эта оценка исключительно на эмоциональной составляющей. Если же мы говорим о процессе, называемом громких словом СОРЕВНОВАНИЯ, то тут обязательны жесткие критерии оценки, а не такие, как "отсутствие/присутствие воздуха или расслоения звукового образа" :D , а главное - четко прописанные МЕТОДИКИ оценки, кои АБСОЛЮТНО отсутствуют в так называемом вышеуказанном "Регламенте..." :hi:
     
    #2368 Dixon77, 31 май 2024
    Последнее редактирование: 31 май 2024
  29. Dixon77

    Dixon77 Завсегдатай

    Регистрация:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    1,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Главное в это верить. )))))))))))))
     
  30. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,936
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Машину пришлось полностью перенастраивать…

    Замена проводов сильнее всего повлияла на пищалки и сабы, а миды зачем то начали играть паспортную планку в 45гц
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика