Важная тема Советы по выбору автомобильной акустики и электроники

Нет, от концертов такое есть мнение, и от аппаратуры зависит и от звукача, я часто ходил раньше и слышна работа звукача,,

 

Хороший звукач не должен выдавать своего присутствия - все репетируется и отстраивается в концертном зале до начала концерта. Корректировки возможны только в случае микширования звуков из разных источников и импровизаций музыкантов. Если его работа слышна на протяжении всего концерта это говорит о непрофессионализме. Был несколько раз на концертах Дидюли. Высший класс. У всех присутствующих восторг и от исполнителя, и от звука. Никто даже не подозревал что тут еще звукач есть.

 

Вы не понимаете о чем пишете, ну да ладно. Удачи.

 

Вы как всегда правы. Никто и ничего не понимает в звуке. Кроме Вас и Ваших коллег по цеху.

 

Всем добрый день! Полазил тут по Х1 F48 с Hi-Fi. Нашёл по одному среднечастотнику в каждой двери, два подседельника и и по центру колонку на панели. Полез на bmw.ru - и понял, что всё нашёл.
Звуком совершенно не впечатлился. Подскажите, это теперь у BMW HIFI такой? Даже без пищалок/высокочкстотников?

И ещё. Какие Вы видите относительно бюджетные способы улучшения звука в такой машине? Спасибо!

 

Всем здравствуйте!

Всё зависит от бюджета и музыкальных предпочтений, от банальной замены штатного усилителя на процессорный и до замены акустики, включая установку твитеров, с установкой сабвуфера.

 

Да, именно - это теперь такой Hi-Fi. причем, без пищалок только у первой серии БМВ и у Х1 и Х2. Звук - да, полный швах... Но что удивляет - некоторые считают его достойным..

Все зависит от того, что хотите получить на выходе. Самый бюджетный способ - просто добавить твиттеры (правда, рамки с уголками под твиттеры сейчас уже недешево стоят). Следующий вариант - замена динамиков в дверях (разумеется, с добавлением твиттеров) на более качественные. Кто бы что бы Вам ни говорил, эффект есть и чувствуется сразу - проверил лично! Но тут главное правильно подобрать динамики. Если этого покажется мало, или просто захочется большего - уже менять родной хайфаевский усилитель. Вариантов pin-to-pin не много, но есть. Если Вы не аудиоманьяк, этого будет более, чем достаточно. На Х1 не рекомендую сразу начинать с усилителя - родные динамики дохлые, кроме того без твиттеров Вы все равно не реализуете возможности усилителя.
Ну и есть еще вариант - найти и поставить комплект Harman Kardon. Б/у-шный комплект в районе 100-120 тыс. можно взять + установка (рамки скорее всего докупать отдельно придется). Если решитесь на этот вариант - крайне рекомендую послушать у соклубников (тут есть, кто дооснащался). Я чуть было не купил себе такой комплект по случаю, но решил сначала послушать и в итоге отказался. Звучит, конечно, лучше штатного хайфая, но по моему личному мнению совершенно не стоит своих денег, особенно таких, как сейчас. Хотя кому-то нравится.

 

Спасибо за развёрнутый ответ! Очень полезно!!!!

 

Не за что. )) Сам через это сейчас прохожу. ))
Если решите менять динамики, очень рекомендую рассмотреть Ground Zero GZCS 100BMW-A, либо Focal IS BMW 100L. Я изначально рассматривал эти фокалы. Но пока рассматривал и собирался покупать грянули перемены, и мало того, что цена подскочила - они просто исчезли из продажи. Найти хотя бы один комплект не увенчались успехом. Тут вдруг нашел в продаже (в интернет-магазина в Калининграде! ) комплект Ground Zero, причем последний в этом магазине. Не долго думая заказал, а через три дня нашел еще один такой же в интернет-магазине в Казани (и тоже последний). Тоже взял.
Сейчас пока поменял в передних дверях и в торпедо (для торпедо взял в Москве - там немного другой конфигурации СЧ-динамик). В задних дверях не менял одновременно с передними, т.к. там твиттеры нужно врезать в дверь и для них нужны сетки-грили - они являются частью крепежа динамика. В воскресенье пришли сетки, теперь и в задних дверях поменяю.
Что поменялось в звуке. Если кратко - то всё! )))) Стало ощутимо громче (судя по всему чувствительность динамиков существенно выше родных хайфаевских + сопротивление не 4, а 3,3 Ома), появились отличные высокие частоты - намного лучше Хармана, ощутимо прибавилось среднего баса и он стал четче, детальнее, без каши. И все это на изначально, мягко говоря, "так себе" хайфаевском усилителе. Для сравнения динамиков: снятый так называемый "хайфаевский" - 170 гр., новый GZ - 455 гр. В 2,5 раза тяжелее! У него очень мощная магнитная система, а это определяет добротность динамика и его КПД.
При замене динамиков в задних дверях ожидаю еще прибавки и в громкости и в качестве звука.
Ну и на очереди на установку также ранее купленный процессорный усилитель Match UP7 BMW.

 

Всем здравствуйте!

А вдруг NormaX не понравится излишняя звонкость металлизированных твитеров, ведь его предпочтения могут отличаться?

Так у него же ограниченные возможности эквалайзера, с Ваших слов, или всё же решили попробовать? )

 

Если слушать тру аудиофилов, эквалайзер убивает звук.

 

... так же как и темброблок в целом! ) ... только прямой тракт и не более одного каскада, всё остальное лишнее!

 

Нет у данных твиттеров абсолютно никакой излишней звонкости, ОСОБЕННО если рассматривать их с конкретным усилителем - имею в виду штатный Hi-Fi, который изначально и по частному диапазону задушен, и по динамическому. В данной ситуации более-менее приятным звучание могут сделать именно металлические твиттеры. Шелковые звучать будут не лучше штатных среднечастотников - я разные варианты слушал, поэтому знаю о чем говорю. Под шелковые твиттеры нужен не просто усилитель, а очень хороший усилитель. Причем даже с Матчем шелковые будут играть так себе, про штатный хайфай я уже молчу.
И потом,что-то не слышал я, чтобы кто-то ругал за излишнюю звонкость тот же Харман или Бэнг - а там ведь металлизированные твиттеры стоят. Кстати, я от Хармана отказался именно по причине зажатых ВЧ - мне категорически не понравилось как они там играют. Ну а вообще, если говорить о звонкости ВЧ - я вообще не понимаю что такое "излишняя" звонкость. Когда на эстраде барабанщик со всей силы бьет деревянной палкой по медным тарелкам это излишняя звонкость, или естественная? Давайте, я специально куплю комплект тарелок, приеду к Вам и Вы мне продемонстрируете, какие из шелковых твиттеров (разумеется, не стоимостью в 100 или хотя бы 50 тысяч за пару ) будут их воспроизводить ну хотя бы отдаленно так, как они звучат на самом деле.

Да, решил попробовать. После того, как поставил GZ на убогий хайфаевский усилитель и к моему большому удивлению получил вполне себе приличный звук. Поэтому решил, что титановые твиттеры по-любому должны выправить ситуацию даже с ограниченными возможностями эквалайзера. Ну и чего греха таить, одним из решающих факторов была цена - подвернулся Матч по нынешней цене Best Balance. Решил, что если не понравится - влет уйдет. Но все-таки надеюсь, что связка с этими динамиками будет как раз тем, что мне нужно.

 

Да да. Именно поэтому во всех процессорах он и имеется - чтоб звук убивать..

 

Ага, именно. И вообще, темброблоки и эквалайзеры придумали вредители - чтоб народу не достался качественный звук, пусть мучаются.

 

Но самом деле, чего греха таить, так и есть, все "улучшайзеры", чем являются эквалайзеры, темброблоки и прочие корректоры звукового поля, придуманы для нивелирования огрехов ... аппаратуры, записей или акустических данных помещений ... но без них некуда! )
Без них только под ""гитару у костра" или "во дворе на лавочке"!

 

Сейчас Нам расскажут про концерт Дидюли

 

Я стал чемпионом России в ЕММА без использования эквалайзера. Все за счёт инсталла.

 

Очень часто, владельцы именно так характеризуют, в разговоре, звучание HK и B&O в ВЧ диапазоне, особенно на высокой громкости.

 

Я обожаю познания и истину в последней инстанции от человека который слышал один комплект акустики без сравнения и так далее. Ждём статью про срезы фильтра и добротность.

 

Абсолютно верно! Именно так. Забыли только добавить - и для коррекции неточностей воспроизведения звука самой акустикой.

 

Зачем? Вы давно уже привыкли к посредственному звуку и считаете его эталоном - не будем ломать стереотипы, все равно не поймете.

 

Я тоже обожаю познания, Но, простите, наверное пропустил - где я говорил об истине в последней инстанции?
И да - про человека, который слышал один комплект акустики, это Вы о ком?

Это Вы сейчас с кем разговаривали? Если со мной, то я статей не пишу, и тем более про это.

 

Твиттеры и Хармана и Бэнга изначально обладают невысокой мощностью и крайне невысокой перегрузочной способностью, вследствие чего при большой громкости у них появляются заметные гармонические искажения, что часто воспринимается как этот самый призвук. На самом деле это именно искажения. Убавьте громкость и звучание сильно поменяется. Такая картина характерна для многих штатных систем. Причем ни разу не слышал, чтобы это говорили о Бэнге. А про Харман - да. Но у Хармана твиттеры намного слабее, чем у Бэнга, отсюда и этот эффект.

 

Это, случайно, не тот инсталл, который я у Вас в Х3 слушал? Именно после его прослушки я и отказался от подобного инсталла - там и близко нет натуральности, звучит зажато, неестественно, как будто ваты в уши напихали. Не знаю какие критерии на соревнованиях и кто и как вообще оценку делает, но давайте проведем эксперимент - возьмем комплект ударных тарелок и сравним как они звучат в реале, и как рядышком воспроизведет их Ваш чемпионский инсталл.
А вообще, заметил странную тенденцию - очень многие установщики именно такой звук и считают эталоном. Что с восприятием людей творится...
Хотя ответ на самом деле на поверхности - сейчас в бюджетном сегменте (да не только в бюджетном, а зачастую и в среднем и даже выше) очень трудно найти хорошую акустику. Экономят, удешевляют... Вот и привыкают люди к посредственному звуку. А все, что выходит за рамки этого восприятия усердно поливается нелестными эпитетами.

 

Куда нам, а уж тем более человеку с музыкальным образованием.

 

С вами,, вы же за гз топите,, не я.

 

Гы лол,, Вы слушали улучшение хифи с помощью бб, чего Вы там себе нафантазировали я не знаю. Система играет ровно на тот бюджет, что потрачен, не более. А выигрывал я на другой машине.

 

А теперь за тарелочки,, масштаб бреда зашкаливает, я молчу, про, то, что я ловлю себя на мысли, что Вы не понимаете, что туже тарелку отыгрывают все динамики системы.
Дальше, как вы собираетесь сравнить? Что бы сравнить ее надо записать, а если бы вы понимали процесс записи мастеринга и так далее, то Вы бы не предлагали такое сравнение.
Сравнить одну и туже запись в разных условиях ещё можно, но сравнить тарелку и гипотетическую запись это бред.

 

А какая связь знания нотной грамоты и умения играть на каких-либо инструментах (либо петь) с восприятием характера звучания аудиосистемы? По Вашей логике все, кто занимаются инсталляциями должны иметь музыкальное образование - иначе никак хороший звук не построить.
Ну заодно и те, кто слушают музыку на домашних системах или в автомобиле, должны иметь музыкальное образование - как же еще иначе оценить качество звучания, без образования-то. Ну и наверняка тогда все инженеры-разработчики акустики и других элементов звукового тракта как минимум вторым образованием ну просто обязаны иметь музыкальное.