Важная тема Советы по выбору автомобильной акустики и электроники

Так мы говорили про подсидельники, дверную акустику не трогали.

 

Ну, пардоньте, если расширил тему. Просто в отношении подсидельников возник тот же вопрос - почему только для 5-й серии. А ответ кроется в том, что это справедливо, если, как Вы сказали, делать монобренд. Зато теперь есть ясность.

 

Кстати, небольшая информация для тех, кто становится на путь улучшения звука штатных систем. У тех, кто давно занимается звуком бытует мнение, что простая замена динамиков не дает сколько-нибудь заметного улучшения качества звука - типа начинать надо с замены усилителя. Вот тогда эффект будет сразу ощутим.
На личном опыте категорически не соглашусь! Это смотря на какие динамики менять! Приобрел себе полный комплект динамиков Ground Zero GZCS 100 BMW-A - во все двери и на центральный канал в торпедо, а также приобрел процеусь Match UP7BMW. Так получилось, что на текущий момент пока поменял только в передних дверях и в торпедо и... скажем так, слегка обалдел от полученного результата! Что изменилось: стало ощутимо громче (судя по всему чувствительность динамиков существенно выше родных хайфаевских + сопротивление не 4, а 3,3 Ома), появились отличные высокие частоты (намного лучше Хармана - да не обидятся владельцы сего девайса ), ощутимо прибавилось среднего баса и он стал четче, детальнее, без каши. И все это на изначально ущербном хайфаевском усилителе.
Теперь, как придут грили на задние ВЧ, буду менять динамки в задних дверях и усилитель. Но судя даже по первичному результату, ожидаю эффекта ВАУ.
Для тех, кто не хочет тратиться на процессоры, усилители и т.д. более, чем подойдет вариант просто замены динамиков. НО! Тут главное сделать правильный выбор. Не утверждаю, что мой вариант самый лучший и единственно правильный, но я довольно притязательно отношусь к звуку и даже на текущий момент частичного апгрейда системы неожиданно очень доволен результатом.

 

Вы же поменяли после замены усилителя, верно?

 

В том-то и дело, что нет. Усилитель еще не менял - стоит штатный Hi-Fi. В предыдущем сообщении именно на это и сделал акцент.
У GZCS 100 BMW-A очень мощный мотор. И подвес шире и массивнее.
Не поленился взвесить: штатный хайфаевский динамик весит 170 гр, GZ - 455 гр. Разница более, чем в 2,5 раза.

 

Думаю, что "бытует мнение" не совсем такое) Речь идет о системах, где нет штатного усилителя и штатные динамики играют от ГУ. В этом случае замена только динамиков, мало что даст.

 

Ну так сравните приход от уся и от замены и поймёте, и тем более хайфай,, а не база

 

Именно

 

Кстати, тот же матч надо правильно подключить

 

Честно говоря, при обсуждении темы не видел разделения на случаи, когда идет речь об апгрейде Стерео и Hi-Fi. Истина в Ваших словах, конечно, есть. Но не абсолютная. Я же не зря делал акцент на правильности подбора динамиков. Конечно, с любым внешним усилителем, даже начального уровня типа Hi-Fi, приход от замены динамиков будет чувствоваться больше, чем в случае их запитывания от встроенного усилителя ГУ. Но даже в этом случае приход будет однозначно. Ключевое слово - правильно подобранные динамики. Со встроенным усилителем ГУ отлично споются, допустим, те же Focal IS BMW 100L . Еще раз - да, разница при использования внешнего и встроенного усилителя будет. Но и при простой замене на правильно подобранные динамики тоже будет.
Этот вариант для тех, кто не хочет заморачиваться с необходимостью лезть в недра консоли и прокладывать дополнительную проводку, но хочет, чтобы стало лучше.

 

Да, разница в приходе будет, не спорю. Но она в любом случае будет, даже с базой. Разница в величине прихода. Немало тех, кто считает, что Hi-Fi звучит неплохо по сравнению с их Стерео. Для таких владельцев простая замена динамиков уже будет ощутимым изменением в звуке.

 

Штатные разъемы предполагают разные варианты коммутации с колодками на усилителе?

 

Замена одного ширики на сч вч конечно даст приход, замена сч вч со слабым мотором на комплект с норм мотором даст приход,
Для Вас это откровения, из разряда, а, что так можно было?? А для меня это данность.

 

Это лишь Ваши мысли, а у меня практика, и простой замены мало.

 

Ну вот видите,, вас ждёт ещё открытия. Не буду портить момент.

 

Отнюдь. С чего такой вывод?
Всего лишь навсего категорически возражаю против вот такого активно поддерживаемого установщиками мнения, что "замена только динамиков, мало что даст."

Правда? Тогда Вы уж как-то определитесь во мнении:

 

Ну, помнится, Вы в прошлом году меня пугали тем, что поменять оконные рамки под силу только профильному специалисту. Помните Вашу фразу тогда - "есть нюансы"?
Нет там никаких нюансов. От слова совсем.

 

Вы сделали для себя кучу открытий, а я с этим живу много лет. Исходя из опыта, замены мало, хотя если исходить, что главное качество звука это громче, то наверное да,
Но существует большее число критериев и если подходить к системе адекватно, то все эти шашки это каша из топора, и по итогу приходят к системе где есть механизмы настройки.

 

Смотря на какой машине. Но я так понимаю Вы уже профи, пора открывать студию,,,

 

Кто Вам сказал, что для меня это открытие? Забавно наблюдать, как те, кто занимается установкой автозвука на полном серьезе считают, что все остальные, кто не держит свои студии, полные профаны.
Я написал выше об этом с единственной целью - дать пищу для размышлений тем, кто задумался об улучшениях, но по тем или иным причинам не хочет более глубоких вмешательств. И что простая замена динамиков ничего не даст - это миф активно поддерживаемый установщиками в попытках так или иначе осчастливить клиента. Понимаю - маркетинг такой.

Вот специально для того, чтобы опровергнуть этот очередной миф, я и привел выше конкретный ЛИЧНЫЙ пример что дает простая замена ПРАВИЛЬНО подобранных динамиков. Кроме повышения громкости я там еще кое-что существенное написал.
Забавно, как ведя дискуссию Вы акцентируете внимание на одних вещах, при этом абсолютно игнорируя другие существенные моменты. Только бизнес, и ничего личного. Понимаю.

Ну, во-первых, специально для Вас, не сочту за труд в 100500-й раз повторить - я никогда не утверждал, что простая замена динамиков это альтернатива более сложным системам и тем более с механизмами настройки. Это альтернатива простым штатным системам. Это альтернатива для тех, кто просто хочет улучшений и не желает при этом более глубоких вмешательств и затрат. И эта альтернатива работает! Вопрос не в том, насколько ошеломляюще она работает, а в том, что В ПРИНЦИПЕ работает!
Ну а по поводу систем с механизмами настройки - тоже такая себе история. Вот я год назад слушал Вашу машину. Вы говорили, что даже первое место заняли в классе стоковых систем. Но мне категорически не понравилось как она звучит. Слушал еще ТРИ машины в разных студиях. Перед приездом установщики меня уверяли, что это образец, эталон автозвука (в классе штатных систем, разумеется). Однако ни один вариант мне также категорически не понравился. Ну и толку что во всех случаях использовались, как Вы говорите, механизмы настройки? Я в данный момент испытываю гораздо более сильное эмоциональное удовольствие от своего звука, нежели от всех прослушанных ранее вариантов. Да, пока еще не все мне нравится, я знаю чего мне не хватает и что нужно еще доработать. Однако, повторюсь, даже сейчас эмоциональное удовольствие у меня гораздо больше.

 

Не лукавьте. Я приезжал к Вам не на метро, а на своей машине. Вы ее видели и разговаривали мы именно о ней. Зачем сейчас эти ненужные фантазии?

Зачем? Мне есть чем заниматься. Я просто делюсь своим мнением и опытом. Наверняка это будет полезно тем, кто думает об апгрейде.

 

Это не мысли. Это ощущения, эмоции от звука. Именно для этого музыка и существует, и в машине в том числе. Много или мало - вопрос риторический и крайне субъективный. Для Вас мало, а кому-то может быть вполне достаточно.
Проблема в том, что установщики пытаются навязать потенциальным клиентам свое мнение, свои критерии и понятия о том, как должно быть. Хотя на самом деле полученный результат может быть ровно также далек от идеала, как и простая замена динамиков. С той лишь разницей, что за это еще нужно заплатить немало денег.
И, как ни странно, очень многие соглашаются на это - ну как же, мне же это профи сказал, он же лучше знает, если он сказал, что хорошо - значит так и есть.
Лично знаю немало таких людей!! На мой вопрос - ну а тебе самому-то нравится? - практически всегда получаю поистине гениальный ответ - я в этом не разбираюсь, но специалист сказал, что это круто!
Вот в этом, собственно, и есть суть большинства вещей.

 

Я подобное читаю год из года, а в итоге знаете что?

 

Даже не догадываюсь. Хотя... Сейчас Вы, наверное, скажете, что те, кто Вам оппонирует, рано или поздно с Вами соглашаются и приходят к Вашему мнению?
Кстати, интересно, где читаете? Не видел тут из года в год подобных дискуссий. Имею в виду именно в том ключе, в котором мы сейчас говорим.

 

Продолжайте нести светлое в массы, как дойдёте до настройки, тоже напишите опус, как все легко и просто.

 

Я и пытаюсь нести в массы светлое и доброе.
А про настройку я ничего не говорил. И не утверждал, что это легко и просто. Дойдем - посмотрим. Всему свое время.
Однако при этом я слышал результаты этой тяжелейшей и кропотливейшей работы, требующей невероятного профессионализма и многолетних навыков. И что удивительно - ни один вариант меня ни разу не впечатлил. От слова совсем. В том числе и на Вашей машине.
Сижу и думаю - что со мной не так, если приглашая на прослушивание профи меня уверяли, что сон потеряю от восторга.
Прошу понять меня правильно - я ни в коей мере не пытаюсь принизить труд и профессионализм установщиков и настройщиков. Это определенные знания, работа...
Меня совершенно другое удивляет - почему после живого концерта у всех кто присутствовал в зале остается единое мнение, что звук был классный. Ну, или наоборот - плохой. Но мнение при этом практически всегда единое. А вот после работы установщиков и настройщиков мнения зачастую разделяются кардинально? Не повод ли задуматься почему и что тут не так?

 

Дерзайте,, про концерт порадовало, только тоже все не так, порой выходишь и думаешь,, что за говно было.

 

Да, согласен - я поправил пост. Мнение остается или хорошее, или плохое. Но при этом единое у слушавших. А вот результаты работы установщиков и настройщиков у слушателей всегда имеют разные оценки. Значит, не все так просто и однозначно с установкой и настройкой от профи...

 

И мнение разное бывает, одному не хватило драйва, другому громкости, третьему вокала, четвёртому басса, все индивидуально.

 

Ну, драйв на концерте это к вопросу репертуара и харизмы и профессионализма исполнителей. Звукорежиссер и аппаратура с акустикой тут точно ни при чем. По поводу нехватки на концерте громкости - ну это если только ты опоздал, и тебя в зал не пустили, в холле остался слушать.
По поводу остального никогда не слышал разделения мнений именно на концерте. Имею в виду профессиональных музыкантов, а не районную самодеятельность.
И потом, обратите внимание - Вы сейчас применили оценочные категории применимые к воспроизведению аудио, а к живому концерту мало имеющие отношение. Об этом я все время и говорю - в большинстве своем о совершенно конкретно сформированной, но далеко не всегда отражающей объективный подход, концепции автозвука у установщиков.