Соль и реагенты на дорогах - кому это надо?

да как ты льешь безбожно, я удивлен что так мало

 

Сегодня по радио услышал, что Собянин признала эксперимент с гранитной крошкой на дорогах Москвы не удачным и сказал что город возвращается к реагентам.

 

Живу на севере,у нас только песок,как то живем Авто не гниют,обувь не портится,незамерзайкой вообще зимой не пользуется никто,никаких пленок и грязи нет. Выехал в соседний регион и офигел,там соль на дороги посыпают как понял,замучался потом авто отмывать от белых разводов. Водители когда приезжают из регионов с солью и прочей химией потом отмывают оч. тщательно подкрылки,подвеску и днище.

Ну и дышать, наверное, не полезно этой дрянью.Незамерзайкой тоже,кстати.

 

Проблема не соли, а в Питере, вернее в питерских дебилах.

Механически убранные дороги, в том числе автобаны, в Австрии и Германии посыпаются технической солью. Дороги идеально чистые и сухие, все машины правда ездят равномерно беловатые, но ничего почему-то не гниет и не разваливается. Только оттуда

Но не ссыте дорогие, в Москве так никогда не будет Это понятно сразу по прилету в любой аэропорт,даже там хватает лишь чтобы взлетку по самому центру почистить, остальное все сплошной лед и снег.

 

Зато у вас от песка дикая грязища весной во время таяния снега и такие же дикие "песчаные бури" летом, когда этот песок превращается в пыль.

 

Вы очень невнимательно читали мои сообщения. Я категорически против т.н. "реагентов" по-лужковски. Я выступаю за давно проверенный и эффективный способ борьбы с гололёдом на проезжей части: это уборка снега и обработка проезжей части солью. Но никак не придуманными "реагентами".

Да, банальный NaCl даёт большую чистоту на дорогах в отличие от реагента, так как в отличие от него он негигроскопичен, поэтому дороги после обработки солью высыхают в отличие от реагента. Но свойства смеси хлористых кальция и калия (реагента) таково, что для достижения "растапливающего" снег эффекта их нужно значительно меньше соли.
И самое неприятное для нас автомобилистов: коррозионная активность соли значительно выше реагентов, в которые ещё и имеют в своём составе ингибиторы коррозии.
ПС: моё мнение таково, что мск может обходиться без соли/реагентов, необходимо применять мех.уборку снега, обязать шипованую резину, участки разгона/торможения обрабатывать гранитной крошкой и в Москве будет приятно находиться зимой, а не ходить при -10 по лужам.

 

Не на дорогах, а на тротуарах:
http://www.rian.ru/moscow/20110111/320000192.html

Реагент на дорогах, увы, пока никто и не отменял

 

Дя того что бы обойтись только мех уборкой надо сначала освободить город, вернее проезжую часть от траффика. для того что бы спецтехника могла эту уборку делать оперативно.

 

Ну ладно на счет Москвы поспорить можно все таки движение большое,но в маленьких городах и трассах давно бы пришли к чему нибудь другому.У нас сыпят песок с солью в пропорции один куб соли и четыре песка.Грязь не выносимая все течет даже в -10.Машину мою без преувеличения каждый день.

 

На первоначальном этапе. Однако затем, после уборки снега и первичной обработки дороги, количество соли понадобится даже меньше, чтобы держать проезжую часть в сухом состоянии.

Все современные автомобили производятся в тех странах, где знают, что такое соль. Поэтому сейчас это не проблема. А советские помойки гниют и от дождя. На год раньше, на год позже: какая разница?

С "интеллигентно припаркованными" автомобилями и с нашим самым гуманным в мире законодательством что будете делать?

 

Чтобы применять гранитную крошку, нужно переоборудовать всю систему ливневой канализации, иначе, она просто забьется.

 

Ничего не забьётся. Если применять гранитную крошку в разумных пределах, т.е. на участках разгона-торможения. Ливневая канализация в Мск была спроектирована с учётом применения в прошлом песка с солью и колодцы обрудованы приямками где песок отстаивался. Там же будет и оседать гранитная крошка, которую по весне можно оттуда откачивать вакуумными машинами.

 

Как раз проблема. Многие производители либо не дают гарантию в РФ на коррозию либо дают её в значительно урезанном, чем у себя, виде, исключая наиболее подверженные ей детали. Так, например в Германии меняли по гарантии из-за коррозии 5-ю дверь Турингов Е39, у нас отказывали.

Если ЖКХ Мск набирает для уборки улиц гастарбайтеров, то лопаты им, и пусть между машинами вручную убирают по ночам.

 

ой блин...человека не лечи... про грязищу и песчаные бури такого говна как в МСК еще поискать...причем в любой сезон...

 

Про любой погорячился, но вот сейчас при температуре около 0 град. точно полная задница и обуви капут

 

погорячился? ))) летом, выехал с мойки, через 3 минуты слой пыли такой немаленький, аж рисовать картины можно... а тут еще говномойки дорог проехали, "помыли" сцуки...резальт - машина в кале, как и не мыл... зиму-осень-весну рассказать...? в целом чуток влаги и все в говне... а как прекрасны "песчанные бури" тем же летом, или в любую, сухую, плюсовую погоду... идешь весь такой, прогуливаешься, ветерочек поднялся, глаза в песке, зубы скрежещут...

а ваще, это офф конечно... поиском можно найти конкретные темы на много страниц про кал на дорогах мск, и про чудественную природу появления этого кала

 

не соглашусь

такде отмечу, что намного приятнее ехать по дороге без реагентов, и покрытие более однородно и предсказуемо, и внешний вид

 

Ну так тут дело в работе БРТ и их отношении к клиентам. Но никак не в соли, котрую активно применяют в самой Германии.

 

Климатические условия Германии таковы, что на большей части её территории устойчивый снежный покров не устанавливается. И они могут себе позволить при снегопадах кратковременно применять соль/реагенты. И используют они их не для растапливания снега, а для борьбы с ледяной коркой, предварительно убрав снег до асфальта механическим способом. Да и после растапливания ледяной корки пылесосами собирают жижу.
В странах с устойчивым снежным покровом (Финляндия, Новергия) за исключением РФ, уже давно поняли, что если они будут бороться со снегом солью/реагентами то они угробят своё здоровье, машины, обувь, деревья и подземные коммуникации, не говоря уже о внешнем виде своих городов.
И ещё: само понятие уборка (в т.ч. и улиц) подразумевает наведение чистоты. А какая нах чистота, когда в мск при снегопаде машины значительно чище, чем после уборки снега

 

Как?

 

блокбастер "Химикаты против горожан"

 

Так... И чего сделать надо, чтобы не ходить и не ездить?

 

Сыпят в Москве и Питере, остальные как то обходятся, хотя снега там поболе обычно )

 

Прочитал всю тему.

Мое мнение что надо больше убирать дороги - и снег, и то, что растаяло. А по поводу применения реагента - если от соли автомобилю больше вреда, то абсолютно точно, что ее не надо сыпать на дороги. Конечно, если у Вас новая машина и Вы ее продадите через пару лет, Вас этот вопрос не будет волновать, но необходимо уважать так же мнение тех, у кого автомобили далеко не новые, не зависимо от марки.

Мои размышления на эту тему сводятся к тому, что без обработки дорог реагентами или солью в крупных городах нельзя, и причиной тому множество факторов - от банального накатывания поверхности тысячами шин, проезжающих в одном месте, до низкой квалификации большого числа водителей. Вопрос в том, что снег, а так же продукты таяния реагентов надо убирать, и делать это следует с максимально возможной эффективностью.