1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 31)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 15 ноя 2024.

  1. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Узбеки почему-то хотят, ещё и приезжают сюда за две тысячи вёрст.
    Уточню- я говорю о сезонных работниках, которые приезжают, получают лицензию, работают сезон и уезжают на Родину. У меня такие построили забор и беседку в прошлом году. Остался доволен. Относительно мигрантов из Азии, которые приезжают на пмж, я категорически против.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,420
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да вообще половина Африки - христиане, что уж тут на расы делить...
     
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,341
    Пол:
    Мужской
    Э, нет! Христиане христианам рознь!!!
    Эти европеоидные вообще неизвестно кто...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky нравится это.
  4. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,341
    Пол:
    Мужской
    Бастрыкин правильно сказал. Приезжаешь работать - работай! И никаких жен, детей, мамок, дядек, братиков и т.п.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kostik69, dru и Totti нравится это.
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,827
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, походу подмечено верно. Взять хоть наш КС… :rolleyes:


    И ещё одно, из большого.

    В корейском фильме про их национального героя адмирала Ли Сунсина (практически в одиночку остановившего японское вторжение в Имдинской войне) есть примечательная сцена его разговора с японским пленным, который потом в итоге перешёл на сторону корейцев. Тот спросил адмирала: почему мы с вами воюем? А адмирал ответил: это война не между японцами и корейцами, а между праведностью и нечестием (정당성 및 부정).

    Я много думаю про эту фразу. Сказанное нельзя понимать так, что корейская сторона это "праведность", а японская "нечестие". Эта линия всегда присутствует в войне, но она всегда как бы в другой плоскости, и всё же связана с выбором стороны. Всё это верно применительно и к нашей войне — в том числе и в том смысле, что в рядах ВСУ, безусловно, есть "праведники", а в рядах ВС РФ, конечно, в количестве присутствуют "нечестивцы", и всё же тут дело не только в личных моральных качествах участников боевых действий, а в том, как устроен по смыслу рисунок конфликта, "борьба двух правд". Про что одна и про что другая.

    Иероглиф "Запад" тут, как ни странно, лишний, он только мешает пониманию. Как по мне, мы в отложенной разборке по поводу смысла и значения нашей катастрофы 1991 года, и выбор стороны обусловлен в первую очередь позиционированием относительно неё. Если исходить из того, что случившийся тогда коллапс есть в конечном счёте благо, счастье и выражение высшей справедливости, "акт торжества мирового духа" — в таком случае, конечно, права Украина, а Россия "агрессор". Если же считать, что это был акт насилия, позора и унижения — тогда права Россия, а Украина это "нацисты и наркоманы".

    Зеленский — это ведь, среди прочего, ещё и любимый сын-наследник Иштар Борисовны, предельный выразитель этоса всего советско-антисоветского бомонда, в широчайшем диапазоне от условного Гребенщикова (потому он тоже там) до "комсомольцев" типа Ходорковского и нацмен-мажоров типа Каспарова. При всём невероятном разнообразии типажей у них была общая 정당 (в корейском, кстати, это слово означает ещё и "партия", но в первую очередь "фундамент", "основание"): это неприятие "совка" — даром что они все были в той или иной степени его "элитой".

    Причём очень понятно, что именно для них было главным злом в "совке" — это набор ограничений, мешающих самореализации свободной личности. Набор навязчивых требований, рамок, надзора и контроля. То, что у Сорокина максимально точно выражено в его метафоре "нормы". "Запад" был просто одним из синонимов "свободы", пусть и ставшим в какой-то момент основным. Для чего свобода — уже варианты: от "стать миллиардером" до "достичь нирваны" ("говорить/петь что хочу", "изучать/читать то, что интересно", "строить своё национальное государство", "употреблять любые вещества", "трахаться с кем и как угодно" и т.д.), тут на вкус и цвет; главное — чтобы ты сам это выбирал и решал, а не товарищ парторг. Также ясно, что этот вопрос всегда менее остро стоит для низов, занятых выживанием, и максимально чувствителен именно для элиты/богемы, выросшей в режиме "еда есть всегда".

    И точнее всего главный нерв этой войны определил, как ни странно, старик Байден ещё до её начала в январе 2022 года — "Путин хочет восстановить Soviet Union". Причём это тоже неправильно понимать буквально, как воссоздание СССР в его старых границах; скорее речь о морально-исторической реабилитации СССР "как идеи", и тоже опять-таки не "коммунистической", а скорее именно что "советской", хотя и это тоже не вполне точное слово. В Победе 1945-го была (пусть на уровне эмбриона) другая, недовысказанная и недоосмысленная идея, сильно отличающаяся от большевизма и ленинского коммунизма, и нам как тогда, так и сейчас не хватает слов прочертить эти линии. После неё победителям было отпущено целых 40 лет на то, чтобы её доформулировать, но не смогли — и закономерно навернулись, запутавшись и в идеалах, и в соблазнах.

    И теме не менее даже в таком виде — ростка, зародыша, дремлющего семени — она гораздо симпатичнее, чем дряблая силиконовая задница коллективной Иштар, висящая на знамени у наших врагов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч и MOSRT нравится это.
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,827
    Регион:
    Чукотский АО
    Кстати, из вышесказанного следует одна очень жёсткая вещь.

    Мы не можем проиграть, потому что хорошо понимаем, против чего мы воюем. Мы не сможем победить до тех пор, пока не поймём, за что мы воюем.

    В этом, если угодно, и состоит формула позиционного тупика на метафизическом фронте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    К вопросу о смертной казни для всякой нечисти…

    Серийный убийца Дмитрий Ворошилов, известный как «лесной маньяк», присоединился к Вооруженным силам Украины после отбытия 15-летнего заключения. На нём более 10 доказанных убийств. Убивал ножом в лесу уединившиеся парочки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Тебе нечего переживать, на диване нельзя ни проиграть, ни победить. Такая философия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er нравится это.
  9. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Экономическими мерами.
    Например выделение дополнительного маткапитала 1 млн. рублей для матерей до 24х лет.
    Или выделением земельных участков и льготной ипотеки на строительство для многодетных семей.
    И т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А у Вагнеров как было с приемом на службу, осужденных за убийство?

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Маткапитал и сейчас есть (пусть немного меньше), не рожают
    Семейная ипотека и сейчас есть, не рожают
    Не думаешь, что такое стимулирование не так работает как планировалось?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,420
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Что тебя удивляет? Он же не поваром записался, а тоже людей убивать, только в официальном качестве военного...
     
  13. Anton R.

    Anton R. Живу я здесь

    В клубе с:
    28 окт 2009
    Сообщения:
    8,184
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это другое(с)

    И вообще, не может человек уследить за всем что происходит в обожаемой им стране, че ты начинаешь то!?)
     
    IrsM5, tip22, umnik3 и ещё 1-му нравится это.
  14. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прекрасно помню эту дискуссию тут, когда выяснилось, что в всу набирают из мест заключения, как смаковала это все пропаганда, но когда вагнер открыто начал делать тоже самое - вектор изменился и это начали оправдывать. в общем "это другое"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    tip22 и umnik3 нравится это.
  15. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,420
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Позиционный тупик отсутствует, т.к. любая система с избыточным контролем всегда умирает...
     
  16. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Грамотнее надо походить. Я написал, что маткапитал надо увеличить именно молодым мамам. Для них 1млн нормальная мотивация. Если женщина зарабатывает 100т.р. + 1млн - это 10 ее з/п. Декрет уже не окупит. Семейная ипотека необходима для строительства частных домохозяйств, а для этого нужна земля с доступной инфраструктурой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Anton R.

    Anton R. Живу я здесь

    В клубе с:
    28 окт 2009
    Сообщения:
    8,184
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Уже увеличили. Школьницам и студенткам по 100к доплачивают)
     
  18. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Евро?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты правда думаешь, что девушка в возрасте до 24 думает о том, что класс, что 1 лям дадут?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Пряник без кнута не эффективен. Кнут: налог на бездетность 10% и более поздний на 3-5 лет выход на пенсию. Но радикально экономическими мерами изменить ничего не возможно. Изменились поведенческие паттерны населения. Да и большинство богатых стран столкнулись с той же проблемой. К тому же в нашей специфике пользоваться льготами для многодетных семей будут пользоваться в основном представители НЕ государствообразующей нации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Меня как раз это не удивляет. Меня удивляет почему он живым остался после такого числа невинно убиенных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    маткапитал только для граждан России же. Или ты считаешь остальные граждане, не являщиеся как ты сказал "государствообразующей нацией", не вправе рассчитывать на меры поддержки? Татарстан, например? А Башкирия? Или Якутия?
    ПС: от твоего поста воняет шовинизмом же
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Не работают экономические меры для мотивации рожать первого ребенка. Это работает для рождения второго и последующих детей. Демографы об этом пишут регулярно с цифрами и фактами.
     
    Alex_1er нравится это.
  24. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,744
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда перееимайте опыт ОАЭ.
    Контракт, отработал и валишь обратно.
    А не как у нас, паспорта тим давать, пособие жильё и прочие социальные плюшки в обход аборигенов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Angel CS, mrfish78 и BR1961 нравится это.
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Та, что хочет детей конечно думает в первую очередь о жилье где детей растить. 1 млн конечно недостаточно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,420
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Лучше сразу налог на малодетность: если ни одного, то сразу 40%, а если меньше трёх, то 25%, чтобы не мелочиться. Если три, то 10%, как ты и предложил. Если 4 и более - без налога. А на полученные средства проводить обучения по интеграции, и покупать квартиры для переселенцев из других стран...
     
  27. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот именно, что эти стимулы - это дополнение, а не "вместо". т.е. условия вокруг должны способствовать этому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Например? Готов ознакомиться с исследованием.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Против нацизма и наркомании?
    Бенефициары олигархи с коксом, блэкджеком и шлюхами на мегаяхтах про это в курсе?
     
    Alex_1er нравится это.
  30. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,420
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А ты себе насколько хорошо представляешь теневую часть общества, которая живёт не совсем по тем законам, по которым их судят?
     

Яндекс.Метрика