1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 25). После выборов.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 апр 2019.

?

Должна ли Россия признать ЛНР и ДНР в качестве независимых республик

  1. Должна немедленно, в границах Луганской и Донецких областей

    29.1%
  2. Должна немедленно, в существующих границах ЛДНР

    1.7%
  3. Должна если дипломатические усилия нескольких дней не дадут результата

    20.7%
  4. Не должна

    38.5%
  5. Не знаю

    10.1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не в службу а в дружбу, выложи текст.

    У меня ЖЖ в блоке (от самого себя :) ).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Из Кассада:
    Приводится протокол встречи представителей Европейского союза, Украины и Российской Федерации, а также компаний этих стран (ООО "Оператор газотранспортной системы Украины", НАК "Нафтогаз Украины", ОАО "Газпром".

    ПРОТОКОЛ встречи представителей Европейского союза, Украины и Российской Федерации, а также компаний этих стран (ООО "Оператор газотранспортной системы Украины", НАК "Нафтогаз Украины", ОАО "Газпром" (19-20 декабря 2019 г. Берлин, Минск)
    Представители Европейского союза, Украины и Российской Федерации (далее - Стороны) приветствуют достижение следующих договоренностей между заинтересованными компаниями Украины и Российской Федерации, обеспечивают с 1 января 2020 г. продолжение транзита российского газа через территорию Украины:

    1. С целью урегулирования юридических разногласий к 29 декабря 2019:

    1.1 В "пакете" с выполнением договоренностей, предусмотренных пунктом 2.2, ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины" подпишут и выполнят безотзывную соглашение об урегулировании, что предусматривает:

    - выплату до 29.12.2019 г. около 2900000000 долл. США с учетом пени в соответствии с решениями Арбитражного института Торгово-промышленной палаты Стокгольма с декабря 2017 г. и февраля 2018 г.,
    - отзыв всех арбитражных и судебных исков друг против друга, по которым не принято окончательных решений, в частности иски НАК "Нафтогаз Украины" на 12200000000 долл. США и на 1330000000 куб. м (без денежной оценки),
    - снятие арестов на имущество, активы и денежные средства ОАО "Газпром", а также отказ в будущем от всех возможных претензий и исков по контрактам на поставку и транзит газа от 19 января 2009 г .;

    1.2 К 29.12.2019 г. ПАО "Газпром" и Украина заключат безотзывную мировое соглашение в рамках дела ПТС № 2019-10: "ПАО" Газпром "против Украины", рассмотренной сейчас арбитражным судом в г. Женева, Швейцарская Конфедерация. Такая мировое соглашение будет предусматривать, в частности, прекращение Украины всех текущих и возможных будущих требований к ОАО "Газпром", основанных на решении Антимонопольного Комитета Украины №18-р от 22.01.2016 г. и соответствующем решении хозяйственного суда города Киева от 05.12 .2016 г. (включительно с требованиями об уплате штрафа и пени)

    2. С целью продолжения бесперебойного транзита российского газа через территорию Украины:
    2.1 ПАО "Газпром" подпишет соглашение с НАК "Нафтогаз Украины" (далее - Компания-организатор) на организацию транспортировки газа через территорию Украины;
    2.2 при выполнении договоренностей, предусмотренных пунктом 1, к 29.12.2019 будет обеспечено следующее:
    2.2.1 ОАО "Газпром" и ООО "Оператор газотранспортной системы Украины" заключат межоператорских соглашение;
    2.2.2 Компания-организатор и ООО "Оператор газотранспортной системы Украины" заключат транспортную соглашение (контракт на транзит газа). В течение 2020 НКРЕКП внесет необходимые изменения в типового договора с целью приведения его в соответствие с транспортной соглашением между Компанией-организатором и ООО "Оператор газотранспортной системы Украины", и стороны транспортной соглашения подпишут типовой договор без изменения существенных параметров договора (сроки, объемы транспортировки, тариф) без каких-либо штрафных санкций для сторон;

    2.2.3 Компания-организатор обратится к ООО "Оператор газотранспортной системы Украины" для бронирования мощностей ГТС Украины. При этом бронирование мощностей ГТС Украины за годы будет осуществляться в следующих объемах:

    2020 г. - 65 млрд куб. м газа;
    2021 г. - 40 млрд куб. м газа;
    2022 г. - 40 млрд куб. м газа;
    2023 г. - 40 млрд куб. м газа;
    2024 г. - 40 млрд куб. м газа;


    при условии, что к моменту бронирования НКРЕКП будет установлено конкурентный тариф, признается Компанией-организатором и соответствует уровню газотранспортных тарифов, применяемых в странах Западной и Центральной Европы
    Стороны по договору на транспортировку газа в дальнейшем намерены рассмотреть возможность продолжения сотрудничества по вопросам транзита газа в аналогичных условиях на следующие регуляторные периоды оператора ГТС Украины 2025-2034 гг.

    3. Стороны в 27 декабря 2019 примут необходимые меры (создадут необходимые условия) для выполнения соответствующими компаниями вышеуказанных договоренностей, в частности:

    3.1 Европейская комиссия гарантирует и письменно подтверждает сертификацию ООО "Оператор газотранспортной системы Украины" как нового оператора ГТС Украины в соответствии с нормами ЕС, а также соответствие законодательства Украины в сфере регулирования транспортировки газа требованиям ЕС;

    3.2 Украинская Сторона в срок до 29.12.19 принимать все необходимые меры (создаст все необходимые условия):
    - для заключения мировых соглашений с ОАО "Газпром", упомянутых в пунктах 1.1 и 1.2 настоящего протокола;
    - для принятия окончательного решения о сертификации нового оператора ГТС Украины и о выдаче лицензии ООО "Оператор газотранспортной системы Украины";
    - для гарантии юридической действительности решение НКРЕКП о сроках бронирования мощностей в 2019 г. возможности заключения нового транспортного соглашения в редакции, согласованной сторонами транспортной соглашения в соответствии с пунктом 2.2.2;

    - для обеспечения независимости национального регулятора, стабильности законодательного регулирования, надежной правовой защиты интересов заказчика услуг по транзиту, предсказуемости, прозрачности, экономической обоснованности и стабильности тарифообразования;

    3.3 Российская Сторона примет необходимые меры (создаст необходимые условия) для выполнения ОАО "Газпром" своих обязательств в соответствии с предусмотренной пунктом 1.1 соглашения о выплате по решениям Арбитражного института Торгово-промышленной палаты Стокгольма с декабря 2017 года и феврале 2018.

    4. При условии выполнения в полном объеме договоренностей, предусмотренных пунктами 1-3 настоящего Протокола Стороны рассмотрят возможность поставок газа в Украину с учетом принципа формирования цены на базе цены европейского хаба (NCG) за исключением обоснованной скидки с учетом объемов таких поставок.


    https://ua.interfax.com.ua/news/political/631944.html - цинк

    Там по факту не Стокгольмский Арбитраж, а давление США через Германию на СП-2, который своим существованием замедляет экспансию СПГ из США в ЕС. Опять-таки, Миллеру до фонаря вообще все эти танцы, поэтому он периодически и отмечается шапкозакидательскими заявлениями. Но решает, отнюдь не он, не хохломасса во всех своих юриках и презиках, а результирующая взаимодействия США-ЕС-РФ, а в более широком смысле - противостояния глобалистов с суверенами.
    Резюме же такое. Глобалисты в штатах и их агенты и проводники в ЕС все еще сильны и реально мешают взаимодействию и налаживанию отношений в Европе. Если к выборам в США ничего не случится, то 3 ярда - это еще дешево отделались на пути к интеграции. С точки же зрения приобретения чего-либо хохлами на эти 3 ярда, так это вопрос сомнительный, т.к. половину сопрут и где она окажется? Правильно, в финсистеме США. Остальная половина пойдет на оплату %% и кредитов, которые выданы кем? Ога. Так что и все эти нюансы предусмотрены и посчитаны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Россия будет вынуждена будет искать альтернативные суда и подрядчиков для завершения строительства газопровода, отмечает агентство S&P Global Platts Analytics.

    Российская трубоукладочная баржа "Фортуна", находящаяся поблизости от места строительства датского участка газопровода Северный поток-2, не сможет завершить его строительство, потому что не соответствует техническим требованиям. Об этом накануне сообщило американское агентство S&P Global Platts Analytics.

    Ранее базирующаяся в Швейцарии компания Allseas уведомила о приостановке работпо укладке труб для Северного потока-2 из-за решения США о санкциях против строящихся российских газопроводов. В этой ситуации Россия "вынуждена будет искать альтернативные суда и подрядчиков для завершения участка в водах Дании", отмечает S&P Global Platts Analytics.

    По его оценке, наиболее вероятным претендентом на завершение работ на данном участке могла бы стать трубоукладочная баржа "Фортуна" российского АО МРТС. Согласно данным сервиса Marinetraffic, судно находится в порту Мукран на севере Германии – в пределах 60 морских миль от места приостановки работ по прокладке трубопровода.

    Однако, по данным агентства, "Фортуна" не сможет вести работу в территориальных водах Дании, так как не оснащена системой динамического позиционирования, которая в автоматическом режиме позволяет удерживаться в заданной позиции с помощью двигателей и подруливающих устройств. "Фортуна" – якорная баржа с 12-точечной системой позиционирования. К тому же, по оценке S&P Global Platts Analytics, оснащение судна не позволяет ему прокладывать на глубине трубы со скоростью более 1 км в день.

    В то же время Россия имеет трубоукладочное судно "Академик Черский", на котором есть необходимая система динамического позиционирования. Однако в данном случае проблема заключается в том, что этот корабль находится на Дальнем Востоке. Ему потребуется около двух месяцев, чтобы добраться до Дании, что будет означать окончательный срыв сроков строительства Северного потока-2, который изначально планировалось ввести в эксплуатацию в конце 2019 года.
     
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    однако похоже у Фортуны есть DGPS
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Данил нравится это.
  5. mFx

    mFx Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    13,003
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И почему сразу не строить своими силами?
     
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наше судно гораздо медленне, и с ограничением по глубине. Есть еще флагман - Академик Черский, но и он не самы топ.
    Зафрахтованы были два лучших в мире трубоукладчика - эти швейцарские.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. mFx

    mFx Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    13,003
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мечты сбудутся. Это главное
     
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати. в комментах у кассада показательные цифры.
    К разговору о перспективах 40 млрд и доходов транзита
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, dura lex и Джонни нравится это.
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, ну можно капризно топать ножкой, что Путин / козак / газпром все слил, что не все в мире по нашему хотению.
    Но в коммерческих переговорах суть - достижение компромисса в интересах реализации долгосрочной стратегии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты ждёшь от меня конкретных имён?)

    Я их не знаю, но, как мне кажется с моего дивана, после того, как принцип "бери или плати" в первый раз снесли в арбитраже в отношении польского контракта, стало понятно, что практика изменилась, и ставку на него больше делать нельзя. Но почему-то сделали.

    Но ключевое тут про диван. С него очень легко рассуждать и советы давать Путину, Миллеру, Сталину с Жуковым, да кому угодно вообще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    nil174, Andrey-x5 и Neugierig нравится это.
  11. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    А я давно говорю - скупой платит дважды (это как минимум).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Газпром - украинское национальное достояние!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Статья 15 п.4 Конституции требует пересмотра.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это если ты живешь за стеной. Можешь и не платить. А так...
    Что ты приуныл? Все самое интересное только начинается. Не в шашки, чай, играем
     
  15. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Немного литературной Европы...

    РОЖДЕСТВЕНСКИЙ КНИЖНЫЙ ЗАШКВАР
    Как вы знаете, какое-то время назад я очень интересовался книжным рынком и помогал разным проектам. История о том, как у нас разрушали этот рынок достойна отдельного расследования. Но сегодня наткнулся на телегу, которой, думал, уже в этой жизни не увижу. Книгарня "Є" выкатила высер, названный «заявлением» про «Российскую оккупацию книжного рынка» через магазин Yakaboo ‍♂️
    По мнению сетки тайные агенты и прочие масоны делают подлые скидки на русскоязычные книги от чего страдают бедные, не платящие НДС украинские издатели. Є вышла с ультиматумом к укр издателям прекращать сотрудничество с Yakaboo, иначе их будут убирать с полок, не платить и так далее. Для меня, как покупателя книжного продукта на трех языках, это выглядит как агония. Вместо того, чтобы сделать нормальные магазины, в которых приятно находиться, решили подосрать новогодние продажи конкурентам методом бойкота и метания говна. Самое прикольное, что ждешь такого поведения от районных алкомаркетов-наливаек, а происходит оно на рынке, где люди вроде как интеллектуалами себя считают.
    Я много лет был покупателем как книжного Є, так и Yakaboo, и не приемлю такие грязные подходы с манипулированием патриотическими чувствами. В связи с этим, я больше ничего не буду покупать в сети, которая ведет себя подобным наглым образом. ‍♂️
    Пойдите посмотрите магазин Yakaboo в здании почты на Майдане, и сделайте хоть один такой же, чтобы приятно заходить было, а не вот это вот разгонять по угарелым.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dura lex нравится это.
  16. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть, крайних нет, само так получилось?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Моё ИМХО: никто раньше не знал, что из братской страны украиня превратится в марионетку США с враждебными руководством и большой частью населения. А если бы знали, то через территорию этой страны навряд ли бы тянули трубы. Но "бы задевает за столбы" (С)...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Украина не была братской страной, она была частью единой страны, СССР.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Вы же поняли, что я имел в виду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    пишуть, что основная беда не в этом, а в том, что фортуну непустят датчане - нет системы динамического позициониования, а черский с дальнего востока будет плыть долго, если вообще доплывет...

    То есть интересная тема получается на последних километрах потока. Пока все предсказуемо развивается, как и грил много лет назад - штаты дадут построить почти все, а потом не дадут икс-плуатировать. Так же было с болгарским потоком когда закопали трубы, зафрахтовали суда, а потом выплачивали гигантские неустойки и списывали йарды убытков... но там хоть трубу утопить не успели...

    Но думаю наши что-нить придумают, чтобы последние 40 км достроить... за год справятся. А вот юзать ее не дадут. То есть 50% использования уже делает бесполезной второй поток, один поток до сего года на 100% работал...
     
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    так для этого работали много лет и наши и американцы... странно не ожидать результатов кропотливой работы.
     
  22. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    В Проекте участвуют очень серьёзные концерны очень серьёзных стран, которые вложили в него очень большие деньги. Отказ от российского газа в пользу амерского- это заведомое согласие на удорожание и уменьшение конкуретоспособности европейских товаров, которые и так уже заметно потеснили на мировых рынках. Но, видя что творится, исключить ничего нельзя. ИМХО
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Вы имеете в виду формирование границ украини за счёт чужих территорий и создание из селюков индустриальной "нации"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Согласен. Сдаёмся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,339
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    заткнись-и-возьми-деньги-мем.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин нравится это.
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Время в любом случае работает на нас, т.к. объем потребляемого газа непрерывно растет, компенсируя выпадающее падение дебета Севморя и рост спроса. Да и чисто из опыта, ну не могут все яйца лететь в 1 корзинку, там корзинок несколько ))
    Продолжение украинского транзита - это ж не бесплатная прокачка с платой за транзит, это поставка в Европу. Хотели вообще вынести хохлов за скобки, но если они оказались более договороспособными, чем ранее, почему не качать через них? Онли бизнес, если так-то уж.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. mFx

    mFx Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    13,003
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Время работает на нас. Через пять лет переподпишем ещё контракт с украиной
     
    antspb нравится это.
  28. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    да-да :) переобуваемся в прыжке :nod:
     
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    нет. попытки стандартной политики - поставить в колленно-локтевую позицию.
     
  30. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему переобуваемся-то?

    О том, что через Укрию можно сохранить часть транзита при условии европейских правил и вменяемого ценника, говорили всегда и все, от Новака до Путина.

    Я так понимаю, под 5-летний контракт шумеров еще заставили отказаться от потенциального иска о компенсации утраты стоимости ГТС, которым они угрожали. Так что через 5 лет вообще другие расклады будут. А пройдут эти 5 лет очень быстро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика