1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 25). После выборов.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 апр 2019.

?

Должна ли Россия признать ЛНР и ДНР в качестве независимых республик

  1. Должна немедленно, в границах Луганской и Донецких областей

    29.1%
  2. Должна немедленно, в существующих границах ЛДНР

    1.7%
  3. Должна если дипломатические усилия нескольких дней не дадут результата

    20.7%
  4. Не должна

    38.5%
  5. Не знаю

    10.1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,597
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm:

    Президент Украины Владимир Зеленский наградил канцлера Германии Ангелу Меркель орденом Свободы за поддержку суверенитета республики.

    «Благодаря ее личным посредническим усилиям в 2015 году удалось фактически остановить широкомасштабное военное вторжение Российской Федерации на территорию Украины, а также инициировать и обеспечить последовательную поддержку на уровне ЕС санкционной политики по отношению к Москве», — сказано в документе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Много говорится о роли личности в истории. Мало - о ее ответственности.

    Отличный повод почтить памятью Андрея Коболева и всех, кто с 2014 года приложился к созданию так называемого "рынка газа" в Украине.

    Сегодня чудесное утро, когда цена на газ в Европе близка к $1000 за кубометр. Украина, хочешь не хочешь, теперь уязвима. Если игра россиян (и Штатов) затянется, нам рано или поздно придется закупать дорогой газ. А потом перекладывать эту цену на потребителей. На бабушек в селах, на семьи в многоквартирных домах, на жителей просторных коттеджей.

    Еще несколько лет назад мы имели механизм, который позволил бы удерживать низкие цены на газ внутри Украины, какой бы ни была цена в Европе. Это был газ собственной добычи, который давала компания "Укргазвидобування". Себестоимость этого газа крайне низкая - по некоторым оценкам, $50-60 за кубометр. А объемов как раз хватало на население.

    Государство имело возможность перепродавать газ миллионам людей, скажем, по $100. А если бы немного нарастить добычу - хватило бы на котельные, которые дают отопление.

    Тогда сегодня бабушка, которая в свое время разрушила дровяную печь, чтобы проложить газовое отопление, с интересом слушала бы по ТВ Владимира Зеленского. Тот рассказывал бы, что благодаря ему в доме бабушки газ в десять раз дешевле, чем в Европе.

    Но в 2021 и 2022 году бабушка будет слушать другие новости. О том, как Зеленский не допустит, а потом ой, допустил очередное подорожание газа. И теперь топить дом придется раз в сутки, а оставшееся время кутаться под тремя одеялами.

    Прекрасная жизнь бабушки началась в 2014 году. Группа энтузиастов во главе с Арсением Яценюком заявила, что нужна рыночная цена на газ. Мол, сейчас свой украинский газ - конечно, очень дешевый. Но есть проблемка: на самом деле, газ идет не только населению, но и под видом населения на химические заводы страшно сказать кого. Единственный способ победить эту преступность, товарищи, - повысить цены для всех!... сделал вывод Арсений Петрович.

    Началась эпопея с "переходом к рынку". Хотя логичнее было начать эпопею с десантом Генпрокуратуры на облгазы в и НАК "Нафтогаз". Эпоха позволяла - щойно победил Майдан. Можно было выпотрошить всех, кто причастен к схемам. Но видимо, задача была не навести порядок, а повысить цены.

    Практически со старта повышение цен на газ в Украине лоббировал Андрей Коболев. Сначала скромный талантливый клерк, бывший аудитор. С ним его верный санчо - Юрий Витренко. А вот эта парочка годами ходила в правительство и проталкивала все новое и новое повышение цен на украинский газ. Проталкивали хитро, чужими руками. Ответственность на себя брали то Гройсман, то Гончарук, то Шмыгаль. Но это были они, двое из ларца.

    Быстро - это медленно, но непрерывно (японская мудрость). За несколько лет парни добились повышения цен для населения в 7 (!) раз. Тогда газ в Европе еще не стоил $1000 за кубометр, иначе было бы в 37.

    Работали умно. Во-первых, чужими руками. Публично отрицали, что они имеют отношение к повышению цен на газ. Это все премьер и министры.

    Во-вторых, у парней была мощная поддержка в лице других воинов бобра. Такие же воины сидели в Минэкономики, Нацбанке, Минфине. При каждом министерстве до сих пор работает проектный офис, набитый воинами бобра. С легкой руки соперников, их называют "соросята". Но они себя видят иначе.

    Коболев наверняка видит себя газовым Илоном Маском - самым лучшим из лучших из лучших топ-менеджеров мира. Его сторонники, а особенно сторонницы - это Троцкие в юбке, фурии реформ с горячей кровью, холодным сердцем и стальным взглядом.

    Ровно так их преподносили родственные СМИ и проплаченные агитаторы, которые сегодня пролазят в общественные советы при силовых органах. Это в-третьих.

    Активисты и журналисты (кто за деньги, кто просто по зову сердца) рассказывали на каждом углу, как правильно, что Украина переходит на рыночные цены. Как правильно, что мы берем газ из той же трубы, а оформляем его как европейский. Как правильно, что газовый Илон Маск возглавляет НАК "Нафтогаз". Ну и в том же духе.

    Благодаря друзьям и подпевалам, Коболеву удалось завершить проект по переводу населения и котельных на рыночные цены. Возможно, через несколько лет мы узнаем, сколько он заработал на этом для себя (помимо официальных зарплат и премий). Но это неважно.

    Слова были красивые. Глаза активистов - честные. Но реальность - совершенно иная.

    Может быть, рынок - это действительно правильно. Выработает у сельской бабушки рыночное мышление и умение бюджетировать. А людей, которые теперь платят в разы больше за отопление, рынок сделает еще ближе к Европе. За что большое спасибо Коболеву и его подпевалам.

    Я лично так не считаю. Это как создать Голодомор и цинично заявить, что пусть селяне находят как прокормиться - таков рынок.

    Я лично считаю воинов бобра не то чтобы преступниками. Скорее, дискредитированными. Вчерашним днем. Пережитком.

    Они - глубокое прошлое. Последние пять лет мы живем при "соросятах". И все эти годы они кормят нас сказками, что дайте нам поработать - и мы себя покажем.

    Говорят складно: о будущем, о реформах, о прогрессе, о счастье украинцев. Лояльные СМИ показывают нам сотни воинов бобра с открытыми лицами, добрыми улыбками, красивыми презентациями. Эти воины бобра уже давно везде: в правительстве, в фракциях "Слуга народа" и "Голос", в государственных компаниях, в силовых органах. У них даже олигархи свои есть. Они - и есть власть.

    Тем не менее, им все еще кто-то мешает.

    Они говорят:
    5 лет - это недостаточно.
    5 лет нам мешали ретрограды, коррупционеры, путинисты, сатанисты, онанисты.
    Если бы не они, то мы бы уже построили страну счастья.

    Говорят красиво. Вроде бы, складно. Но!

    5 лет - это президентский срок. "Соросят" - сотни, они - во власти. Они себя показывают прямо сейчас.

    Коболев - это яркий пример. Говорил красиво, убедительно. Был лучшим патриотом на всю Украину. Но по факту - оставил после себя гигантскую проблему.

    Коболева уже нет. Но остались те, кто помогали ему. И делом, и словом.

    Не имеет смысла спорить с воинами бобра. На каждый наш аргумент они найдут десять слайдов, в которых объяснят, кто им мешал. Потребуют еще пять лет, а лучше десять - вот тогда точно Украина взлетит.

    Просто не слушайте и нажмите кнопку "слив". Их слова - чернильные облака. За ними - голая жопа уродливой реальности.

    Сбросив Януковича, Украина перешагнула "крепких хозяйственников", летавших в Москву за благословением.

    Теперь Украине пора перешагнуть "соросят" и оставить в прошлом уже их. Совершенно четко понятно, на что они способны и что оставят после себя.

    Флешку со слайдами.

    Ее положим в Музей национальной памяти. На видном месте. Чтобы больше никогда.
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Andrey-x5, Full, rus1953 и 5 другим нравится это.
  3. Kazbich

    Kazbich Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2013
    Сообщения:
    7,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А ты почему позволяешь себе не содержательный контент, канадець?
    Тут тебе не посиделки со Скорпом. Здесь серьёзные люди собираются.
    ПС
    Получишь ты по шляпе, канадець. Истинно тебе говорю. Коршун уже на подлёте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин нравится это.
  4. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,597
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Население Украины уменьшается вот уже 30 лет, а миграция трудоспособных граждан приобрела угрожающие масштабы. Как пишет Tygodnik Powszechny, по мнению экспертов, проект «Независимая Украина» для многих граждан оказался непривлекательным, поэтому они больше не связывают своей дальнейшей судьбы с этой страной.

    https://russian.rt.com/inotv/2021-09-17/TP-proekt-Nezavisimaya-Ukraina-okazalsya
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Helene Tauber нравится это.
  5. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,217
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Попасть в особую категорию! :D
    Хохлы и так особая категория просто по жизни :nod::D, особее, пожалуй, во всей Солнечной системе не найти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Platons и Данил нравится это.
  6. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,217
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Та не може цього бути! :screamcat:
    Хохли ж не сепари якiсь там! :flushed:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,597
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Первый..., Пень и Helene Tauber нравится это.
  8. Gamlet_1975

    Gamlet_1975 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 дек 2014
    Сообщения:
    960
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Так переможемо!
     
    Конь в пальто и Kaschej нравится это.
  9. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,217
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    А креативненько - то как! :D:thumbup:
    Москали б ни в жызнь не додумались ватными мозгами! :D:p:p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Газ украинской добычи - единственный фактор позволяющий НАФТОГАЗу держаться на плаву и выполнять хотелки очередных правителей.

    Спойлер (open)

    Поскольку сейчас очередь править за шведским королем американским президентом - то (Амос Хохштайн не даст соврать) время строить вертикально интегрированную компанию. Процесс начался еще при Ющенко.
    Коболеву поручалось несколько стратегических задач.
    1. Переформатирование рынка. Прежде всего речь идёт внедрении новых форматов ценообразования. С этой задачей он справился. Экономически обоснованные цены, импортный паритет, цены на европейских хабах, виртуальные точки транзита, отчеты Argus European Natural Gas, NCG, средняя Bid и Ask - все это теперь не просто страшные слова - это составляющие конкретных договоров на поставку газа, например, предприятиям ЖКХ обеспечивающим тепловую генерацию для населения. (кстати прикол - отчеты Argus European Natural Gas в которых публикуются данные на основании которых расчитыватся цены на газ для больницы, стоят денег, причём не символических - но бюджетами всяких школ и больниц - ясное дело не предусмотрены. И заплатить за них не имеют права. И мне известно (бухгалтера оценят) о нескольких спорах таких бюджетных потребителей с налоговой - та не признаёт уплаченные средства за газ валовыми расходами поскольку отсутствуют первичные документы на основании которых сформирована цена)

    2. Формирование клиентской базы. Фокус в том что исторически, с момента появления частной газодобывающих в Украине, битва за платёжеспособного клиента (прежде всего промышленных предприятий) не останавливалась ни на минуту. Технология распределения газа такова что «последняя миля» трубы перед вводом в топку какого нибудь хлебозавода принадлежала так называемым Обл- и гор- газам. И, разумеется, технологически и организационно им было легче всего стать поставщиком этого хлебзавода. И, соответственно, открывать и закрывать вентиль в зависимости от платежной дисциплины потребителя. Ясен пень что облгазы отбирали исключительно платежеспособных и дисциплинированных потребителей. Безусловно у них была и социальная нагрузка - те же теплоэнерго или больницы и школы. Которые финансируются из бюджета. В котором, как мы все знаем «принцев денег мало и на всех их не хватает». Больницы не платили. В этом случае обл- и гор газы просто тупо не платили Нафтогазу. И практически все годы независимости в консолидированном балансе болтались астрономические цифры долгов перед Нафтогазом и долгов бюджетных потребителей перед обл- и гор- газами. Периодически по ним проводили всякие зачеты и схемы. Вообщем то все привыкли к такому положению вещей. Нам не платят госпредприятия. Мы не платим госпредприятию.

    Коболев (тогда ещё вместе с Витренко) реализовали реформу газового рынка, один из элементов которой, предполагал формирование свободного рынка газа. Вдумайтесь! Монополист по импорту и экспорту газа топит за демонополизацию рынка поставок газа! Это даже не рок против наркотиков. Это какой-то мазохизм с выстрелом себе в обе ноги и контрольным в голову.
    Но все чуть менее чем тупо - параллельно Нафтогаз заявил обл - и гор - Газы не могут ему не платить даже если есть задолженность государства перед облгазами. Типа что ему пофиг - с государством сами разбирайтесь а не -заплатите - хрен вам газ включим. Годик шухер стоял знатный. Потом все привыкли. Зарплату не платим, налоги не платим - но за газ предоплату раньше всех. Так что тут Коболев молодец. Отстоял корпоративный интерес. И повысил платежную дисциплину клиентуры.
    но основная фишка отказа от монополии в другом - вертикально интегрированной компании Нафтогаз не нужен! Импортёр может быть любым! Словацкой, кипрской, Житомирской компанией. Зачем это надо? Да просто чтоб покупать газ на 20 баксов дороже через обычную заурядную прокладку. А если кто-нибудь вдруг захочет воспользоваться плодами свободной конкуренции и решит сам импортировать российский европейский газ - вот и прекрасно! Заходите к нам в Нафтогаз - узлы учета у нас, хранилища у нас, магистральная труба опять же наша по факту. Но мы не жадные. 1-2 бакса и все будет в лучшем виде.
    то есть и тут Коболев молодец.

    3. Третьей задачей было увеличение добычи в Украине. Цель проста - будем брать газ украинской добычи с копеечной себестоимостью и продавать по ценам согласно отчетов Argus European Natural Gas на немецком хабе. Себестоимость украинской добычи действительно копеечная поскольку разведка, бурение, обустройство большинства месторождений было реализовано за счёт средств министерства газовой промышленности УССР - то тратится надо исключительно на поддержание скважины ну и может , если сильно надо, на интенсификацию. Так что все просто. По крайней мере так казалось Амосу и его верным хвостоносителям.
    Однако гладко было на бумаге да забыли про олигархов. Которые уже давно качают газ из лучших украинских скважин и ни с кем делится не собираются. Злочевский Пинчук Ярославский Коломойский Шуфрич ахметов и это только на сахалинском месторождении. А ещё поляки. Которые конечно не олигархи но своего не отдадут. Качиньский умеет орать на украинского посла не хуже чем Виктор Фёдорович на какого нибудь зам министра.
    И выкурить всю эту честную компанию с лучших скважин не получится. Поскольку в этом вопросе все друг за дружку горой. Ведь. Если выкинут Беню - то и Ярославский уже не сможет спать спокойно. И даже мелкие участники были защищены - поскольку на том же месторождении работают и их скважина качает из того же резервуара что и Бенина.

    Вот тогда то и решили Коболев с витренко запустить программу Нафто8аза по развитию украинской добычи. Типа будем искать и бурить новое. Но одно дело разбираться в сортах вина и портных Рима - а другое - искать газ и бурить. Кадров нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #48340 130372, 17 сен 2021
    Последнее редактирование: 17 сен 2021
    Andrey-x5, Первый..., Gamlet_1975 и 9 другим нравится это.
  11. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Пойду поем потом допишу и спрячу под спойлер
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Andrey-x5, Дядя Лёша™, Kaschej и 2 другим нравится это.
  12. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    ждем!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Картошка с осьминогом - вещь!
    Спойлер - 2 (open)

    но что там с увеличением украинской добычи? Ах да. Кроме дефицита кадров которых мало того что нет - так и те работают в частной добыче - организационно все оказалось гораздо сложнее. Коболев и Витренко оказались в состоянии клерка из Москва сити которые обнаружили жизнь за пределами ТТК. И очень интересную жизнь к которой этот клерк вообще не подготовлен.
    Оказалось что есть производители оборудования для бурения, производители обсадных труб, оснастки и прочих крайне нужных железяк которые просто не хотят работать с госкомпанией. Ибо мало того что надо откат вперёд занести - так во-первых тебя же потом за этот откат правоохранители мочить будут так и во-вторых- хрен потом сам Нафтогаз заплатит. И бегай потом по судам. Уголовным и административным. Судись с ментами и Нафтогазом.
    А ещё оказалось что не только министр финансов зависит от твоего решения - перечислить дивиденды в бюджет или нет. Но и ты зависишь от министра - согласует он тебе финплан с инвестициями в добычу или припомнит как ты об его занавеску хрен вытирал. И ещё ты зависишь от каких то гребаных депутатишек которые не хотят на комитетах давать разрешения на всякие нужные тебе правки в лицензионном законодательстве. И от банков, которые вроде бы тоже государственные, но у них своя песня и им вообщем то нафиг надо плодить себе проблемы с кредитованием проектов бурения разведочных скважин с неясной перспективой возврата и ясным пониманием что если Нафтогаз газ не найдёт - то и отдавать тебе ничего не будет. Впрочем даже если и найдёт - то все равно может не отдавать. И ничего ты не сделаешь.
    А ещё оказалось что ни Пинчуку ни Коломойскому ни прочим частникам нахрен не вперся новый абсолютно неадекватный и недоговороспособный игрок. Который управляется хрен знает кем и который открытым текстом заявляет что его стратегическая цель - похоронить всех и сдохнуть последним…

    короче - программа увеличения украинской добычи накрылась медным полотенцем. За пять лет снизили что то типа с 17 млрд кубов до 13 млрд.

    и тем самым завалили одну из ключевых задач - формирование дешевой составляющей.
    В поисках кто виноват Витренко и Коболев вышли друг на друга. Побили горшки. Коболев побежал рыдать в жилетку Хохштайну. Витренко - к местным вождям.

    Как мы видим пока местные вожди взяли верх. Мое личное мнение что хохштайн слил Коболева именно за провал плана целиком. Без дешевой составляющей газа украинской добычи ВИК превратится хрен знает во что. (Кстати так же без дешевой атомной энергии ДТЭК превращается в тыкву)

    а что касается населения и его тарифов?

    принесли вчера договор Нафтогаза с одним коммунальным предприятием вырабатывающем тепло для одного немаленького города. Читаю. Охреневаю. Перечитываю - перестаю охреневать и начинаю ох-евать.

    ладно предоплаты. Ладно банковские гарантии. Ладно штрафы, проценты на проценты и пени на штрафы.
    Но финт совершенно в другом. Из каждого утюга сейчас кричат про цены на газ в Европе под 1000 баксов и про то как президент строго приказал тарифы не поднимать. И Витренко молодец - нашёл способ как может поддержать страну в столь трудное время - Нафтогаз будет продавать газ предприятию теплоснабжения в отопительный сезон по фиксированной цене - 7,5 тыс грн ( около 280 долл). Я как прочитал этот пункт - так аж сел и заплакал от умиления. Думаю - наконец то! Люди превыше всего! Не зря на майдане мёрзли и Крещатик копотью покрышек пачкали! Потом читаю следующий пункт и слёзы сохнут и приходит понимание что экологию Крещатика загадили в 14ом году таки зря.
    Ибо (следите внимательно за руками):
    Контракт на 3 года
    Цена на 1й год - 280 долларов. Дешевле грязи.
    Цена на 2й - год: 280 долларов стартовой цены умножается на индекс немецкого хаба. Типа привязка к мировым ценам и все такое. Типа нельзя ж вечно в минус работать… ну вроде тоже честно и справедливо. Не вечно ж будет этот дурдом на спотовом рынке. А если новые цены надолго - ну чтож помог чем мог.
    Но! Все уже знают что контракты надо читать не по нумерации пунктов. А по возрастанию ра-мера шрифта. Поэтому вначале читаем что написано мелкими буковками кириллицы и латиницы в описании формулы цены и индекса.
    А там написано что это самый индекс считается как отношение средних цен на этом гребаном NCG хабе зимой 2021-2022 к (внимание! - это важно. В этом фокус) зиме 2020-2021 годов. Будут сравнивать текущие цены не с прошлым периодом. А с позапрошлым. (математику и статистику походу тоже декоммунизировали)

    на пальцах: этой зимой газ по 280 долл
    Затем для определения цены на следующую зиму возьмут европейские цены вот теперешние (которые под 1000 баксов) и разделят на цены ковидной зимы 2020-21 когда все стояло и газ никому не был нужен (150-180 долл).
    Получится коэффициент около 3-5 ( там чуть сложнее расчёт - с учетом средних).
    Таким образом уже сейчас можно высчитать примерную стоимость газа для предприятия обеспечивающего тёплом миллионный город: 840-1400 долл.
    и самое самое охренительное - эта цена будет неизменной даже если к тому времени, например, Маск зальёт весь мир дешевым электричеством и газ в Европе будет по 10 долларов за тысячу кубов.
    А контракт то трёхлетний.
    А вы спрашиваете чему в заграницах учат…

    вот именно этому - отбить за год якобы льготные поставки. И штрафы. И банковские гарантии. И деваться с подводной лодки некуда.
    Но уверен - Нафтогаз с радостью прийдет на помощь загнивающей в муниципальной собственности тепловой генерации и примет ее активы в свою собственность за долги… тем самым упрочив фундамент строящейся ВИК подмяв под себя теплогенерацию как одного из крупных потребителей



    Ось така фигня малята

    пойду ещё поем

    а потом спойлером займусь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #48343 130372, 17 сен 2021
    Последнее редактирование: 17 сен 2021
    Andrey-x5, Первый..., Full и 7 другим нравится это.
  14. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    вопрос- наши заводы по мин удобрениям с октября станут из-за цены на газ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    трудно сказать. Все производители и европейские в том числе с одной стороны в одинаковых условиях высоких цен на газ. С другой - у каждого своя текущая ситуация. В Великобритании вчера два крупных завода остановились. А у белорусов газ с барского плеча. А у Коломойского своя добыча. У Фирташа - запасы в ПХГ. У русских - газ и Путин который должен понимать что мин удобрения - вопрос продовольственной безопасности и что тут не до расчетов EBIDA. думаю все будут смотреть друг на друга - ведь можно получить убытки. А можно потерять рынки.
    И до сезона высокого спроса на удобрения ещё есть время
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  16. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,217
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Вчера мне навстречу с избирательного участка - группа коллег.

    - А мы проголосовали! :thumbup:- орут хором с очень довольными физиономиями.
    - За Жириновского? :D - ору я им в ответ, тоже очень довольная.
    - Да!!! - дружно на всю улицу - Ха-ха-ха-ха! :D

    Мы проголосуем в России хоть за Люцифера, хоть за Колобка, хоть за коня Калигулы :nod: - лишь бы не за ту хохляцкую кунсткамеру, которой нам парили мозги столько довоенных лет. :nod:

    А русская осень Донбасса - шикарна:

    DSC_0357.JPG
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пень и Platons нравится это.
  17. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,217
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Один момент из жизни Донецка. :thumbup:
    Это только начало очереди. И только в одном месте.
    А есть и продолжение. И во многих других местах.
    ( А так называемая "Украина" - остатОчно прощавает ! :nod::D:party::hi: )


    DSC_0354.JPG
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Мр.Эко

    Мр.Эко Имел совесть

    В клубе с:
    8 янв 2020
    Сообщения:
    1,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    ,
    Вайяяяячя)))
     
    #48348 Мр.Эко, 18 сен 2021
    Последнее редактирование: 18 сен 2021
  19. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,217
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    А у Орлов Степных выборы сегодня. Очень чётко и организованно всё. Звонили вчера - молодцы у них там все.
    И паспортизация идёт полным ходом. :thumbup:
    А хохлостан - в пролёте. В европу мы не хотим! :D:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,217
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Kaschej, Дядя Лёша™ и Helene Tauber нравится это.
  22. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,217
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Но ведь тут, синьор Паоло, все время пишут, что у хохлов денег больше :mad: , чем у нас, диких нищих боевиков :mad:, мы уже от зависти ни жрать, ни убивать не можем, день деньской мучаемся, а тут ещё и флаг на Луне :screamcat:, нет, вот как теперь жыть ? :cryingcat:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Ivanrus

    Ivanrus Абориген

    В клубе с:
    3 сен 2011
    Сообщения:
    3,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    #48353 Ivanrus, 18 сен 2021
    Последнее редактирование: 18 сен 2021
  24. Мр.Эко

    Мр.Эко Имел совесть

    В клубе с:
    8 янв 2020
    Сообщения:
    1,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    ,
    Че притихли? Про портки есть новости? Владелец обрел подштопанные? Или так и ходит в автобусе с голым задом?
     
  25. Карибчанин

    Карибчанин Живу я здесь

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    8,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,
    скажи, милчеловек, где такое же у нас? Или у вас? Уточните
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gamlet_1975 нравится это.
  26. Ivanrus

    Ivanrus Абориген

    В клубе с:
    3 сен 2011
    Сообщения:
    3,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    а ты, милчеловек, считаешь, что время рейдерских захватов в России уже закончилось? И народные сходы то тут, то там беспричинно собираются, просто по первому это не показывают, впрочем, как и по второму, третьему- десятому тоже.
     
  27. Мр.Эко

    Мр.Эко Имел совесть

    В клубе с:
    8 янв 2020
    Сообщения:
    1,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    ,
    Народные сходы:D Это к этой теме, точно:D
     
  28. Карибчанин

    Карибчанин Живу я здесь

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    8,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,
    спасибо за фактаж! Не удивлен :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    master-maestro и Platons нравится это.
  29. Мр.Эко

    Мр.Эко Имел совесть

    В клубе с:
    8 янв 2020
    Сообщения:
    1,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    ,
    Щас будут комментарии дамы в шляпе.
     
  30. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    От одной дамы в Кривом Рогу хороший комментарий:
    • Светлана Ненастина
      Так,самомуд
      18

    • :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика