1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Собянин сделал Москву лучше. Том 2. Изменения в Москве, ваше мнение

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 5 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет. неправильно понимаешь. штрафы не выписываются, тк кортеж или машины оперативных служб или сопровождаемые ими машины чиновников можгут отступать от требований по скорости и расзметке (п3.1). Нарушения нет
    прочие штрафы оплачиваемые бюджетными организациями тебя, как налогоплательщика, вообще не должны беспокоить - либо государство переложит деньги из одного кармана в дргуой, лио еще и водитель нарушитель возместит ущерб воей организации, внеся сумму штрафа в кассу.

    Эта тема здесь для обмена мнениями по преобразованиям Москвы. Кто-то (например я), видит в этх преобразованиях много положительного, - и благодарен команде мэра за то, что делается. И понимает, что такого масштаба деятельность не может происходить без косяков, - и видит, что косяков немного, что они исправляются, и есть возможность повлиять на их исправление. Ну а кто-то видит только плохое, усматривает во всем коррупцию и воровство, и полемизирует с иной точкой зрения.
    Когда ты писал "кто-то прогибается перед начальством" ты кого-то конкретного из пользователей имел ввиду, или так, фигура речи?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отлично сказано! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А жена случайно не подходила, когда здесь же были выложены фотки красивых пешеходных улиц, лавочек на большой дмитровке, фонариков на бульварах?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    С п. 3.1 все ясно, если они мигают-воют, вопросов нет, а если не мигают и не воют и несутся 200 в городе по встречке?
    Как, впринципе, камера поймет, выполняет в данный момент машина спецзадание, согласно п. 3.1 ПДД или нет? Ни в одном комплексе (Стрелка, Ураган, Автодория и др) нет распознавания свето-звуковых сигналов. Следовательно, эти автомобили могут нарушать ПДД всегда и идентифицировать момент законного или незаконного нарушения в автоматическом режиме, возможности нет.

    Название темы подразумевает в своем смысле, что ВСЕ, что сделал Собянин - хорошо, он уже сделал ее лучше. Эдакий безукоризненный, идеальный управленец и хозяйственник в безапелляционной форме.
    Это провокация. Необъективная или просто не очень умная.
    Бесспорно, он что-то сделал. Что-то даже хорошо, а что-то и не очень. Будь там не Собянин, а Иванов или Булкин - результат не сильно бы отличался. К чему эти вздевания рук кверху и патетика, мне не понятно.
    То, что переложили из одного кармана в другой, при смене кепки на оленевода - также очевидно для почти любого обывателя. Один крал открыто, другой - тайно.
    Обсуждать, что хищение лучше грабежа, ну наверно в этом что-то есть, но мне не понять.
     
  5. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а зачем такие сложности то? зачем камере что-то понимать, когда в центре обработки данных с камер можно иметь реестр номеров и аннулировать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из первого сообщения темы
    "Уважаемые участники обсуждения,

    Тема предполагает содержательное обсуждение изменений, происходящих в Москве с приходом Собянина на должность мэра. Что стало лучше, по вашему мнению. Что, наоборот, стало хуже."


    Название темы содержит "Том 2". Это означает, что тема является продолжением одноименной темы.

    Вопрос "К чему эти вздевания рук кверху и патетика, мне не понятно." - актуален
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я тут вот с Алексеем согласен.
    Тема, как и её название, не подразумевает, что "всё, что сделал мэр - хорошо".
    Но в теме очень много поклонников управленческих талантов Собянина и его дрим-тим. Поэтому может складываться такое впечатление.
    Про Иванова с Булкиным согласен. Но мэра зовут Сергей Семенович.
    Воздевания, возможно, от эмоциональности, чувства сопричастности. Которое, вполне допускаю, может захлестывать поклонников мэра.
    Обычным, нормальным психически людям часто хочется/свойственно верить в хорошее...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    Мы ходим по кругу.
    Таким образом официально аннулируется ст.19 Конституции, т.к. появляются люди, которые не равны перед законом, не имея на это каких-либо оснований.
     
  9. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я не думаю, что это касается всех ведомственных авто, только тех, которым разрешены отклонения от правил по служебной необходимости... а про другие читал, кстати недавно, что еще в 12 году водил обязали самостоятельно оплачивать штрафы в случае нарушений...правда или нет, я не в курсе
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не люди появляются. Это должности.
    Разница огромная.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    Здесь же конфликт интересов на лицо. Одни в принудительном порядке платят деньги (я напомню, что доходная часть бюджета Москвы, на 45% состоит из ндфл), а другие эти деньги тратят нецелесообразным образом, с кучей вопросов и ещё издеваются при этом.
    Высшая степень наглости и цинизма))
    Представь, ты в сервисе Бмв свою оставил, денег заплатил за кап ремонт двигателя и покраску, приехал машину забирать, а тебе в мотор реметалиентов налили, кузов валиком прошлись и ещё рассказывают какая ты неблагодарная, скандальная сволочь не понимаешь, как хорошо тебе сделали))
    Вот примерно то же самое всем Алексей093 пытается объяснить.

    При это лозунги сервиса примерно такие:
    - мы стали лучше ремонтировать, потому что теперь у нас есть ключ 17/14!
    - Сервис стал качественнее, потому что теперь у нас есть 2 ёлки в кадках и мы перекладываем асфальт на парковке 3 раза в год.
    - теперь, вы можете записаться на диагностику через интернет! Но только на диагностику заднего левого колеса 35 радиуса и только в по понедельникам в 4 утра.)))
     
  12. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    ссылка на 19ую статью имхо не к месту, скорая помощь постоянно ездит по встречке.
     
  13. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    Возвращаемся обратно в начало.
    1. Камеры автоматической фиксации.
    2. Они либо фиксируют нарушение, либо нет. В автоматическом режиме.
    3. Если номера нет в базе, то камера фиксирует нарушения данной машины - никогда.
    4. Фактов нарушений (превышений скоростного режима и движения по полосам), такими автомобилями - полный ютуб и рассказов очевидцев.
    5. Каким образом привлекают водителей данных невидимых для камер авто к ответственности? И имеются ли факты таких привлечений?
     
    #16303 Дед, 12 июн 2016
    Последнее редактирование: 12 июн 2016
  14. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    А на должностях кто? Собаки, стулья, мусор, деревья, сено?
     
  15. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По пунктам)
    1) НДФЛ "принудительный" платеж, как все налоги. Касается не только Москвы, но и Нарьян-Мара с Биробиджаном.
    2) Исполнительная власть любого населенного пункта тратит деньги. В т.ч. налогоплательшиков - физлиц. Если с них удалось собрать налоги.
    Посему, где тут наглость - не понимаю...)

    Примеры про БМВ - лирическое, оценочное. И да, у меня слава богу нет БМВ с 2007 года.

    Что не мешает мне сказать: мне не нравится политика Собянина и его дрим-тим...)
    Мне кажется, что делать лучше не так уж и трудно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Будем точными: ты писал про нарушение Конституции в части неравенства граждан(!) перед законом.
    Тут речь про должности. Не про персоналии = людей.
    Про должности в Конституции ничего не помню...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    Если скорая ездит по встречке без Свето-звуковых сигналов, водитель должен быть привлечён к ответственности однозначно.
     
  18. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    1) однозначно, 149% согласен. Что делает ответственность людей из собравших в разы выше, чем у людей, получающих эти деньги на основе добровольно принятого решения.
    Ну это по логике. А на деле наоборот. Надо изменять.
    2) опять согласен.
    Наглость в подаче. Воруя деньги и неэффективно их используя, ещё иметь наглость себя хвалить за это.

    Ну и с выводами согласен полностью. Действительно, вместо того, чтобы нахваливать себя и пиарить, начали бы действительно делать хорошо.
     
  19. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    Это называется не удачно передернуть.
    Любое должностное лицо, является гражданином своей страны. Для не резидентных граждан - права те же.
     
  20. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    не, всегда мигает и орёт.
     
  21. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По п.1 - Почему "ответственность выше"? Чем что "выше"? Есть исполнительная власть. У нее есть задачи. которые она решает в т.ч. с помощью фин. инструментов. Какая разница, откуда поступили ресурсы? Что в самоокупаемой МСК, что в дотационном Н-ске, главная цель исполнительной власти - решение существующих задач в рамках доступного бюджета.
    Все остальное лирика.
    По п.2 - сплошная лирика. Термин "неэффективно" относителен от и до.
    Про наглость - а какие публичные персоналии/структуры/организации сегодня существуют без пиара???)

    Я все это серьезно пишу, не волнуясь...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    Если мигает и орет, значит нет нарушения
     
  23. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Совершенно не согласен)
    Люди с мигалками ездят не как граждане, а как сотрудники конкретных организаций. На личном авто без мигалок те же самые граждане не ездят так, как с мигалками.
    Неужели не очевидно???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Kronid

    Kronid Абориген

    В клубе с:
    15 сен 2008
    Сообщения:
    2,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Добавлю своего. Собянин опять всех сделал. По всему району с корнем выдирают бордюр, нормальный и годный, и ставят новый. Какой кризис? Не, не слышали.
     
    BVW319 нравится это.
  25. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    Разумно и здраво написал.
    Ты верно уловил суть мной сказанного - эмоционально-интуитивно. Именно так ставит оценки обыватель. И его логика именно там.
    И если кто-то безальтернативно акцептовал часть его доходов - он уже сволочь, угнетатель, нахлебник и тиран. А если при этом ещё и потратил не так как считает обыватель - совсем негатив. А если ещё и посмеялся, поиздевался над людьми - ненависть.
    Эффективность обывателем измеряется также. По принципу "а нафига мне это надо за мои же деньги" и если это что-то интегрируется в систему ценностей, то хорошо, если нет, то нехорошо.
    Поэтому, когда в телевизор картавит очередная жирная морда, которую поймали на воровстве, но ничего ему не сделали, никогда не убедить народ, что это хороший человек и вот он такой старается весь для вас.
     
  26. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    Очевидно, что есть разъяснения конституционного суда на этот счёт, поищи.
    Люди с мигалками, которые не используют мигалки, в момент нарушения ПДД - нарушители и граждане.
    Если не найдёшь, проконсультируйся с юристами (с нормальными)
     
  27. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это спец.транспорт с раскраской. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне лень, меня всё это не настолько ранит...)
    :hi::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    "Мне больно, но мне нравится" так что ли?)))
     
  30. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    Сейчас погоди, Алексей093 подготовится, проконсультируется и расскажет тебе, что на самом деле бордюры уже выработали свой срок службы и были заменены по федеральной программе, подписанной ещё при Лужкове))
     
    Oldment нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика