Скрежет при трогании на скорости 20-30 км.

Тема в разделе "BMW C серии", создана пользователем Александер1, 25 май 2013.

  1. Александер1

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    982
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Появился непонятный скрежет в районе вариатора, после прогресса движка все пропадает. Пробег 4000 км
     
  2. POWER320

    POWER320 Старожил

    Регистрация:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    6,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Если на гарантии, то к ОД ехать. ТО 1 когда делать? В регламенте работ есть смазка варика? (по его устройству на Баварце не знаю)
    Руководство есть к нему? Там может что написано в разделе техобслуживание.
     
  3. Pavel_AZ

    Pavel_AZ Участник тусовки

    Регистрация:
    15 апр 2011
    Сообщения:
    114
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    ,
    Тоже самое происходит. Появилось буквально неделю назад на пробеге 1400 км., такое ощущение, что колодки держат, а потом при наборе скорости отпускают.
    Съездил к ОД посмотрели вокруг вариатора-колеса, покрутили-визуально ничего не нашли, ослабили натяжение стояночного тормоза. Вроде прошло на несколько дней, но опять стало понемногу проявляться. ОД сказал если в дальнейшем будет скрежет- привозите, оставляйте, будем кататься-смотреть, разбирать что бы понять что это.
    В общем, у них по таким вещам обращений еще не было (ОД Независимость).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Жесть

    Жесть Старожил

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А зачем вариатор мазать??? Там мазать ничего не надо...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Жесть

    Жесть Старожил

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По теме надо вскрывать вариатор, скорее всего преждевременный износ грузов... Такое у Гилеры GP800 было...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. POWER320

    POWER320 Старожил

    Регистрация:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    6,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Прочитай про Polini вариаторы, вопросов не будет. Я не в курсе чью они схему взяли, описания мало.


    Не совсем понятен износ грузиков, так как есть по 5000 с пробегом уже, с вариком проблем не наблюдалось. При износе момент срабатывания изменился бы, заметно было бы по изменению поведения при трогании с места и в динамике + вибрация.

    ЗЫ Конечно, все может быть. А сама парковка где? В гараже или на улице?
     
  7. Жесть

    Жесть Старожил

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Говорят же тебе содрали они все с Тмакса 2! И вариатор там такой же....

    Километры они разные можно 5000 км проехать уныло тошня, а можно 1000 км каждый раз крутя мотор на всю катушку до отсечки... И износ соответственно будет разный... Такая же проблема была на GP800, грузы стирались за 2-5 т.км, в зависимости от манеры езды, народ даже спецом на каком то заводе заказывал обоймы из высокопрочного пластика, грузы с такими обоймами ходили дольше....)))

    То что я писал - в общем мопед сырой, щас конечно пойдут всякие отзывные акции и пр. Но сути это не изменит....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. POWER320

    POWER320 Старожил

    Регистрация:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    6,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Не может быть такой проблемы на GP800, там нет роликов, двигатель и варик стоит от Aprilia Mana, он электронный не механический.

    [​IMG]

    Единственное что могло стереться

    [​IMG]


    Я не думаю что там все прям от Т-Макса, сдирали тот же варик у Гилеры (Aprilia) с Бургмана, но добавили свои нюансы. Чтоб вопросов не было с Ямахой, здесь думаю так же поступили.

    ЗЫ Ты уже говорил, что двигатель Китайский. ;)

    Самое непонятное, что звук пропадает, как прогреется. Руководство по ремонту не нашел, так что подождем вердикт ОД.

    А отжигать до 1000 км странно как то, у него обкатка 600 - 1000 км, или я что то не знаю.
     
  9. Pavel_AZ

    Pavel_AZ Участник тусовки

    Регистрация:
    15 апр 2011
    Сообщения:
    114
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    ,
    Если это действительно стерлись грузы, то как долго можно ездить при такой неисправности... Если данная проблема возникает, как описано выше, в пределах раскрутки двигателя с 20 до 30 км?:shock:
    ... существует ли срочность обращения при ней к ОД по гарантии, можно ли подождать пару недель?

    Так в том то и дело, что отжигов не было. Все в пределах разумного, тем более, все это время обкатка (от 700 до 1200 по мануалу) проходила в основном в пробках.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. POWER320

    POWER320 Старожил

    Регистрация:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    6,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Кроме звука, вибрация, неправильная работа трансмиссии наблюдается? Где хранится мот, на улице или под крышей?

    Можно ли записать на видео сам скрежет (поставить на центральную подножку), зажать задний тормоз и газануть и без него , может попробуем аборт по телефону сделать.
     
  11. Pavel_AZ

    Pavel_AZ Участник тусовки

    Регистрация:
    15 апр 2011
    Сообщения:
    114
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    ,
    Скрежет, вибрация и может быть рывок вперед если чуть больше ручку покрутить (но не всегда). Храниться в гараже ночью, днем под крышей и в чехле, но на открытом воздухе.
    Записать не могу, т.к. это чувствуется только в движении. Если ставить на подножку и зажать задний тормоз и газануть и без него, то ничего необычного не происходит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. POWER320

    POWER320 Старожил

    Регистрация:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    6,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    При скрежете на ходу, если тормозить задним тормозом, пропадает или остается?

    Еще из разряда бреда, там писали про стояночный тормоз, а попробуй им не пользоваться некоторое время, то есть ставь его на центральную, будет ли скрежет после такого эксперимента.

    К стати по смазке и ее отсутствии на вариаторе Т-Макс

    [​IMG]
     
  13. Жесть

    Жесть Старожил

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    У гилеры совершенно обычный вариатор, рекомендую разобрать и посмотреть!!! Электронный вариатор есть только у бургмана 650 и с надежностью у него прямо скажем не ахти...

    Почитай мануал на Tmax там нигде не указано, что грузы надо мазать, более того все Тмаксы приходят с завода без смазки. И мазать грузы в вариаторе бессмысленно ибо смазку под действием центробежной силы будет выкидывать. По этому у грузов пластиковые обоймы! Которые сами стираются но не старают постели вариатора!

    Учите матчасть! А лучше постигайте все на практике, не по картинкам в интернете...)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Жесть

    Жесть Старожил

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да и на вашей картинке не родной вариатор от ТМакса...)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. POWER320

    POWER320 Старожил

    Регистрация:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    6,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,

    Страница 62 http://www.motoreview.ru/sites/default/files/poster/2007_1062october_motoreview.pdf, могу еще данные по нему сбросить или нас обманывает производитель? На Аprilia Mana схему вариатора которую я привел как пример, тоже по факту механический стоит?

    Если они не смазываются и мне надо курить мануал это тогда что? Shell BT grease 3, парт-намбер: 90890-69927-00

    Может с первого поколения, помимо роликов там много чего мазать надо, ту же втулку и т.п.

    Я не против сухого варика, даже за, но не дай бог взяли исполнение варика полини, то опа, как раз на полини смазка живет не долго, а смазываться он должен.

    Я не спорю ради спора, мы разбираемся, и как бы курить мануал и бегать за владельцами скутеров с просьбой посмотреть что там внутри, абсолютно не имею желания.

    Если у Вас есть что выкладывайте, все что нашел я, я выложил.
     
  16. Жесть

    Жесть Старожил

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Не стоит читать совецких газет... Там еще не такое напишут! У меня была Гилера, правда не долго и два бургмана 650 и Тмакс II, и даже один Силвер Винг 600! У Бургмана 650 да электронный вариатор с металическим ремнем и возможностью ручного управления... отличный варик, но у него есть слабое место шестерни сервопривода... У Гилеры GP800 обычный механический вариатор с обычными грузами в пластиковых обоймах. За счет того, что у Гилеры двигатель мощный и быстро набирает обороты, грузы стираются быстро при активной езде...

    Этот вариатор не с первого, не второго и не третьего поколения... Я эти вариаторы сам снимал и не раз... Может это какой тюнинг не знаю... Но то что не штатные это совершенно точно!
    Повторяю, постели грузов на вариаторе мазать не надо. это есть в мануале и на форумах не раз обсуждалось, ибо смазка на постелях не держится ее под действием центробежной силы выкидывает на щечки вариатора и на ремень, а это совсем не айс...
    Если не верите почитайте скутерные форумы там эту проблему обсуждали не раз...)))

    Опять же я все это знаю не из интернета и с форумов, я сам разбирал варики и менял ремни и грузы, есть даже моя тема при изготовление съемника вариатора для Тмакса, которым потом полМосквы пользовалось:
    http://www.tmaxclub.ru/tehnicheskie-voprosy/kolhozim-semnik-variatora/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Жесть

    Жесть Старожил

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот, специально для тебя сфоткал страницу из сервис мануала, где указано, что втулку вариатора надо мазать, а грузы вариатора и постели мазать не надо:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. POWER320

    POWER320 Старожил

    Регистрация:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    6,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Причем здесь газеты, в плане, не такое напишут? Хорошо, что за двигатель на Джилере? Насколько я знаю это от Априлии мана, который как раз с электронным вариатором. Как то странно двигатель один а вариатор другой, мало того Джилера не выпускается вместо нее идет Aprilia SRV 850, на которую перекочевала полностью компановка Джилеры. Априлия и джилера это одна контора, не думаю что при унификации производства они бы городили огород.
    Все источники говорят об электронном вариаторе на Джилере, дай хоть одну ссылку по проблемам с роликами.
    Вот по Джилере еще http://www.scooterdigest.ru/pub.asp?id=3661

    В дополнение открой страницу 5-59, и еще один момент вот вопрос на Т-Макс клубе http://tmax-club.org/showthread.php?t=178. Но на странице 5-65 запрещают его смазывать, если конечно я правильно перевел.
    Вот ссылка на фото с сайта http://www.okapi38.com/okapi/Pages_Scooter/_Entrailles-accueil.php где разобранный Т-Макс и варик с смазкой, может по картеру определишь, это французы насколько я понял.

    Я все понимаю, но я занялся тюнингом своей Априлии и не просто меняю а подбираю грузы, настраиваю и переделываю вообще весь, я уже про эти комплекты и их отличия начитался валом. (Самое прикольное по собранным отзывам тюнинг варики полное г...)

    Я не знаю что баварцы поставили, не разбирал никто и мануала не видел, сказать содрали с Т-Макс с уверенностью 100% не можем. Есть вариаторы сухие, но есть и со смазкой, еще раз Polini как пример, там сделано специально все чтоб масло не выдавливало.

    Вернемся к нашим баранам, а именно БМВ, не 100% что это варик, но достаточно потерять смазку втулки, как как раз варик будет скрипеть. При анализе причины, конечно надо все проверить, разобрать варик и посмотреть. но что смущает еще, скрип на ходу, не на подножке, если так, то проблема в заднем колесе или приводе колеса. Но тут без присутствия и опробования на себе ничего не скажешь.

    Не подумай что я прям горю желанием, кого уделать или посадить в лужу, мне оно не надо, я понимаю ты рукоблуд, я тоже. Поэтому я думаю достаточные познания в той или иной степени имеются. Не спорю возможно у тебя опыта больше, но прости я тоже не пальцем деланный. Конечно ситуация подразумевает практический опыт, но теоритический тут не помеха. Фиг с ней с этой Гилерой и смазкой варика на Максе, тут с БМВ бы разобраться, на которую мануалов нет. Вот если есть знакомые у дилеров спроси у них как и что, будет самое оно.

    ЗЫ Мне важна любая инфа по С600, я ее здесь собираю, чем больше ее, тем лучше. Я все равно буду брать С600. Не могу, был в Ямахе не заказал, не смог, ну не нравиться мне Т-Макс.
     
  19. Жесть

    Жесть Старожил

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну хочется С600 надо брать С600... зачем мануалы на БМВ - прикатил к дилерам они все починят и обслужат...)))

    Мне по большому счету на бренды наплевать, я больше на всякие технические детали западаю... По этому у езжу в основном на КТМах...))) Которые сам и ремонтирую/обслуживаю...))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. POWER320

    POWER320 Старожил

    Регистрация:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    6,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Смотря какая концепция, если трейд ин, то нужно обслуживание у дилера, если на века у себя, то можно и самому залезть, я пока думаю о небольшом сроке пользования.

    А что КТМ? на Кавасаки надо гонять, они все новое на свои аппараты ставят.

    Честно мот бы взял, есть даже цель какой (Ducati Diavel), но проблема в том, что ездим в двоем, по пробкам, да еще с кучей документов, в общем только макси. С маркой БМВ давно уже 10 лет, поэтому мне ближе всего, менять концепцию не хочу.
     
  21. Жесть

    Жесть Старожил

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    БМВ не люблю, маркетинг в чистом виде, поскольку сам в рекламе работаю, понимаю как это все устроено...:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Александер1

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    982
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Съездил к ОД. ничего они не нашли, но и скрежет пропал....:) вот как-то так...
     
  23. Жека Челябинский

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    На с600 ездил на первое ТО 1200 км.На 800 км тоже появился небольшой новый звук.При проведении ТО озвучил парням,они подтянули цепь в приводе(это с каждой новой цепью надо делать),все звуки исчезли.Попробуйте.
     
  24. Pavel_AZ

    Pavel_AZ Участник тусовки

    Регистрация:
    15 апр 2011
    Сообщения:
    114
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    ,
    Наконец-то добрался до сервиса со своим скрежетом.
    Когда оставлял, менеджер приемщик и мастер прокатились, тоже его услышали и почувствовали... в общем, скутер взяли на диагностику (решение проблемы).
    Итог: разобрали, ничего не нашли, все внутри в порядке, собрали шум прошел (но думаю не на долго). В чем причина скрежета не поняли. Но, когда забирал с сервиса, менеджер сказал, что поступил еще аппарат с такой проблемой, там при проведении разборки-сборки проблема не ушла. Отправили запрос в представительство по данной проблеме, ответа пока не получили. При поступлении доп. информации отпишусь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Astaf

    Astaf Участник тусовки

    Регистрация:
    19 июл 2010
    Сообщения:
    220
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ОД на Зорге сказал, что это норма
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Urs12

    Urs12 Новичок

    Регистрация:
    2 июл 2013
    Сообщения:
    1
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тоже при старте скрежет. Оффициалы ничего ненашли. Жду информацию от вас...
     
  27. Pavel_AZ

    Pavel_AZ Участник тусовки

    Регистрация:
    15 апр 2011
    Сообщения:
    114
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    ,
    Звонил ОД, сказали, что в представительстве ничего не знают по этой проблеме, направили запрос далее, в неметчину, в штаб. Ждут ответа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. POWER320

    POWER320 Старожил

    Регистрация:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    6,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Чем решилась проблема, есть ли ответ.
     
  29. Александер1

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    982
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    поставил скутер на зимовку, скрежет еще пару раз появился и все, потом пять пропал. и еще мне сказали что вышла новая прошивка для мозгов на скутер и ставят по акции ограичитель поворота. это на след год делать буду
     
  30. POWER320

    POWER320 Старожил

    Регистрация:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    6,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    А поподробней инфы нет? Что за прошивка, убирают баги с датчиком уровня топлива?
     

Поделиться этой страницей

appstore appstore
google play google play
      Яндекс.Метрика