Система видеофиксации нарушений. Можно не платить :)

в Конституции про преступление речь, а не про административные правонарушения.

В КоАП по поводу презупции, в том числе про исключение в случае с камерами, все написано.

Про регистрацию на ребенка комментировать не буду. Попробуйте - расскажете потом.

ст. 172 ГК во взаимосвязи со ст.28 рекомендована к изучению

 

Нестыковок очень много, бесспорно. Насчёт такого хода не задумывался, а другой, совсем очевидное ИМХО, приходит сразу на ум.

Допустим, авто стоит на учёте на близком родственнике (допустим, мать). Тебя фиксируют на нарушении (авто ессенно, не тебя ). После приходит штраф матери. Она идёт в суд и говорит, что мол так и так, авто на мне, я вообще не умею управлять и прав нет. А на нём ездят многие, члены семьи - близкие родственники.

Суд её спрашивает соответственно: мол, кто был за рулём Вашего авто в тот день?

А дальше идет в ход пункт 1 статьи 51 (Глава 2) Конституции РФ, что является аксиомой:
...
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
....

Таким образом, мать имеет полное неотъемлимое право не давать показаний против своего сына, сославшись на эту статью. Всё. Коллизия. Занавес.

 

to A Lawyer (не понял я как тыкнуть, чтоб было твое имя, поэтому набираю ручками)
Ну и че 172 и 28. Какая проблема то? Покупаешь ты авто за свои кровные и в салоне говоришь запишите машину на ребенка. (вспомнил случай, щас ниже раскажу, прикольно) И расписываешься за него везде как законный представитель (ну или жена). В ГАИ тоже регистрируешь. Никто же ни говорит, что годовалый ребенок кудато там пойдет какие то сделки совершать. В общем на мой взгляд с тем что бы зарегистрировать авто на ребенка проблем никаких нет. Регистрируют же, например, долю в квартире.

to Безымянный.
Думаю в предложенном тобой варианте суд оштрафует все-таки мать. И пох. что она ездить не умеет (хоть вообще инвалид). Она не доказала (читай никого не заложила), значит она виновата (кто не верит - читай КоАП).
Хотя, наверное такой вариант наверное прокатит, если, например, на машину выписано штук 5 доверенностей, а у матери какое-нить железное алиби (ну там лежала в больнице и т.п.) и она, например, говорит, что машину берет кто угодно из этих пяти человек.

Случай, который обещал, не в тему, просто к слову пришлось. Рассказал его мне чел, в автосалоне работает.
Приходит мужик, заказывает себе фокус в нормальной такой комплектации. Ну вносит там предоплату, то, се, в общем оформляется как положено. Дают ему договор, квитанцию, ну тоже все как положено. Уходит. Проходит там 2-3 недели, ему звонят, говорят приходи, забирай машину. Приходит с такой соской лет 20-ти, доплачивает все остальное и говорит манагеру: Оформи дескать на нее машинку. Ну базара нет, все понятно. Оформляют. Забирают машинку. Проходит какое то время, приходит этот мужик опять в салон и говорит:
- А где машина то моя? Понятно там большие глаза у манагера, какая машина? вы ж забрали ее!
Мужик: - Кого забрал?
Манагер: - Ну машину вашу, вы ж сами сказали записать ее на девушку, котора с вами была.
Мужик: - Да? Не припоминаю че то.
Манагер: - Ну вот же акт приема передачи, то се, все ей подписано ну и т.д.
Мужик: - И че? Гляди: Вот у меня договор поставки, по которому вы обязались мне поставить форд такой то комплектации. Вот квитанции об оплате. Где моя машина то?
Вот. Прикольно развели. Не знаю чем там дело кончилось, но думаю, что бесспорно конечно, отдадут ему еще один форд, а за девицей будут потом бегать и когда найдут и посудятся будут у нее по 30 рублей из зарплаты высчитывать в течении 60 лет.

 

что значит оформить? На каком основании в ПТС будет записан лицо, отличное от стороныв сделке по приобретению авто в собственность?

странные Вы вещи рассказываете, даже спорить не буду.

Отдельные сделки в интересах малолетних граждан могут совершать их опекуны/законные представители, как например с жилыми помещениями. И то там отдельный геморрой с органами опеки и попечительства.


P.S. в истории Вашей менеджера за тупость, простите за грубость, надо бы рублем наказать

 

Зарегистрировать автомобиль на ребенка невозможно.
Что касается жилища, то для таких сделок сделано исключение.

 

Ессенно, у матери должно быть алиби, а то ещё пришьют вождение без прав

Насчёт кол-ва доверенностей. Конечно лучше, если их несколько. Но это сути дела не меняет, т.к. выяснять кол-во доверенностей - дело дознания, и мать не обязана помнить кому и когда доверяла Глупость, но факт

 

to A Lawyer
Да я в общем то и не собираюсь сильно спорить. Не в суде же мы. Нет, так нет.
Просто я не вижу причин по которым ребенок не может быть собственником авто. Никто ведь не спрашивает откуда там у него деньги и т.д. (подарили например, пойдет?) ну да, сам он не может там че го то совершать, на то законный представитель и нужен. Почему ребенок в лице законного представителя не может купить и потом офомить в ГАИ на себя автомобиль в общем не понятно. Какие такие отдельные сделки? ограничений в ГК нет (мы же ведь говорим не о самостоятельном совершении сделки, а о совершении сделки представителем). А с опекой проблемы, если представитель пытается продавать квартиру (они там смотрят, не ухудшиться ли положение ребенка, не обидят ли его еще каким-нит образом), а покупать хоть до усрачки. Ну да ладно в общем то, плевать, че я тут упираюсь.

to tf9
С чего ты взял? Не помню че то на вскидку по ГК никаких ограничений (лезть кочечно искать в лом).

 

Ну я не вижу смысла доказывать, если ты почему-то решил так.
База ГИБДД позволяет делать поиск по датам рождения. Сделай ради интереса запрос. Удивишься, как это так никто до сих пор не додумался на ребенка оформлять телеги... прям вот из 7 млн. тс москвы и области так никто и не сообразил прям...

З.Ы. А то, что лень ГК листать - это зря. Лучше полистай, если сразу неясно, изучи комментарий например.

 

to tf9
Слушай, ну правда. Ну кто так дискутирует?
Я говорю: нет там ограничений. Ты говоришь: есть.
Если допустить, исходя из логики, из в конце концов положений ГПК (раз тут у нас спор на правовую тему), то каждый должен доказывать обстоятельства, на которые он ссылается.
Так вот, я чтобы доказать свое обстоятельство, должен процитировать весь ГК, да? что бы доказать, что там такого ограничения нет, да? Не проще ли тебе привести ссылочку на нормативный документ, где такие ограничения указаны а?
Но специально для тебя привожу цитаты из ГК, касающиеся дееспособности малолетних. Держи.

Статья 28. Дееспособность малолетних
1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
2. Малолетние в возрасте от шести до четырнадцати лет вправе самостоятельно совершать:
1) мелкие бытовые сделки;
2) сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нотариального удостоверения либо государственной регистрации;
3) сделки по распоряжению средствами, предоставленными законным представителем или с согласия последнего третьим лицом для определенной цели или для свободного распоряжения.
3. Имущественную ответственность по сделкам малолетнего, в том числе по сделкам, совершенным им самостоятельно, несут его родители, усыновители или опекуны, если не докажут, что обязательство было нарушено не по их вине. Эти лица в соответствии с законом также отвечают за вред, причиненный малолетними.

Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
1. Доходы подопечного, в том числе суммы алиментов, пенсий, пособий и иных предоставляемых на его содержание социальных выплат, а также доходы, причитающиеся подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, расходуются опекуном или попечителем исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства.
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других сделок, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Порядок управления имуществом подопечного определяется Федеральным законом "Об опеке и попечительстве".
3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

Ну, по 1-му пункту ст. 28 где там ограничения?
А то, что в ГИБДД наверное нет зарегистрированых авто на ребенка, это че аргумент да?
Во-первых у меня нет просто этой информации, во-вторых: а кому это нах. это было надо? а в-третьих: даже если и нет зарегистрированных, это типа доказывает, что нельзя что ли?

Поэтому давай все-таки, если утверждаешь, что есть какое то исключение из правил, то пожалуйста со ссылочками, хотя, для меня, вопроса то и нет, я если че, ссответствующий курс в свое время прослушивал. Так что это так-сказать в целях повышения правовой грамотности населения. Безвозмездно.

 

Мне пришло письмо счастья.
Возникло несколько вопросов:
1. О какой защите персональных данных идет речь, если любой сотрудник почты, на которую пришло заказное письмо, и любой домочадец имеющий доступ к почтовому ящику может понять суть и содержания письма? Сделать он это может через окошко в конверте, в котором должен быть адрес, а на деле там квитанция, в которой есть и адрес и наименование платежа, в котором сказано, что меня штрафую за нарушении ПДД на 300р. Скан запечатанного письма.
2. Как должна быть сделана фотография? Должна быть фотография переда автомобиля или зада? Насколько я слышал, но не проверил , фотография должна быть "взад", чтоб исключить посягательств на личную жизнь, мол, чтоб не светить пассажиров (любовниц). Или отретушировано лобовое стекло. Так вот как должно быть? Скан лицевой части письма.
3. Если система автоматизированная, то почему подписывается человек? Скан оборота письма.

 

Да, тут есть над чем задуматься. Конечно, по идее, содержание письма должно оставаться загадкой для всех, окромя отправителя и получателя. Выводы можно конечно делать из внешнего вида письма... Это ещё прорабатывать и прорабатывать. Насколько я представляю (но не уверен), прописка конкретного лица не является ПД. Остальное же не должно быть видно.

У нас пока не было прецендентов по поводу "любовниц", насколько мне известно. В Европе - да, у нас - нет. И что-то не припомню я ничего в нашем законодательстве, ограничивающего данное. Хотя, опять же могу ошибаться. В любом случае в нашем государстве наврядли вскоре ссможет появится норма, это четко регламентирующая и механизм этого

Потому что, никакая АС не может наложить на вас ни административное, ни какое другое взыскание. Это может сделать ТОЛЬКО соответствующее должностное лицо. В оригинале - суд. Реально - хотя бы гаец из группы разбора.

 

Ну конвертик - не очень. Но не криминально
По поводу перед/зад - без разницы. Тем более, как видно на скане - лобовое все черное насквозь.
По поводу должностных лиц... почему суд-то? Суд конечно тоже, но для 12.9 КоАП (превышение скорости) должностным лицом является гаец. Все абсолютно корректно.

 

Я этого не говорил, но машину я купил с тонированным лобовым и глухими боковыми, так что даже днем в метре от машины сложно разглядеть кто-то там есть.
Всё же хочется увидеть ссылку на закон, как должна быть сфотографирована машина.
Да и еще, а почему нет кружочка с зафиксированной скоростью на фотографии, а может гаец мне сам присвоил эту скорость? Ведь ничто ему это не помешало бы сделать.

 

Проясню ситуацию... письмо полученное тобой - адресовано только тебе (коммент. знакомого юриста)и если на него ссылаться в ГИБДД или р/суде то будет полная фигня и только. предлагаю !!! пока ГАИцы не довели и не ввели АС по всем правилам, обзавестись всем такими письмами с конкретными адресатами, а затем спокойно отмахиваться от всех предъяв.!!!
Если тебя не затруднит скинь образцы писем и адресатов FLZ.81@mail.ru
Заранее благодарю Линар, КАЗАНЬ

 

И как дела? Какие сдвиги?

 

Подпишусь, интересно. Как на сегодняшний день вопрос от топик стартера действует?
Есть-ли какие-то изменения/новости/сдвиги/решения актуальные на сегодняшнюю дату?

 

Вынужден апнуть тему... Пришло письмо на 1тр(превышение на 42км/ч).Что можно сделать,чтобы не платить?

 

Я бы заплатил.... Деньга небольшая относительно того геморроя, во что может вылиться "что делать, чтоб не платить"

 

рассказываю, после получения ждешь2 месяца, пишешь письмо в гаи что в момент нарушения в машине был не ты, а имя.... Постановление отменяют, новое вынести не могут.

 

Хороший ход...

 

А разьве это не в 10дневный срок после получения надо сделать?

 

Это не судебное решение, где на кассацию 10 дней отпускается.

 

Извиняюсь,а можно поподробнее?Есть какая-то форма письма или в произвольной форме?Я так понимаю,если это письмо,я тупо отправляю его по почте..Или лучше что-то типа заявления на имя должностного лица,чья подпись стоит в постановлении? И кого указывать в качестве водителя-того,кто действительно рулил или произвольно Васю Пупкина?
Спасибо
ЗЫ Не юрист

 

Для суда этот документ не имеет никакого значения, так как имеются соответствующие поправки в КоАП РФ...... и (из практики) суду все равно в административном процессе, что доказательства получены с нарушением закона, так как имеется сам факт правонарушения
С этим документом - только в конституционный суд с жалобой и если он скажет, что все полный ОК - значит все

 

можно побороться только по этим основаниями: [тут была ссылка на личный сайт адвоката]

Если есть судебная практика - выкладывайте тексты судебных актов или выдержки из них прям сюда. Тем более, что ничего сверхъестественного в применении прямой нормы КоАП в этом деле нет.

P.S. Как новичку, сообщу Вам один из принципов модерирования на этом форуме: "если что-то может быть расценено как реклама, то это будет расценено как реклама".

Удачи.

A Lawyer

 

Сергей, ну это реклама чистая... низзя так..

 

подпишусь пожалуй