1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Сирия. Война. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 6 дек 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Достаточно было прежде чем писать, включить дохца на пять минут и в гугл на полшишечки...
     
  2. vados$

    vados$ Абориген

    В клубе с:
    7 ноя 2007
    Сообщения:
    3,728
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все версии крушения нашей вертушки ...

    Крушение Ми-35: версии
    Что могло случиться с российским вертолетом под Пальмирой

    https://lenta.ru/articles/2016/07/11/mi35version/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    заметь, какая большая разница скорости между двумя хели...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я сегодня встал в 11 вечера вчерашнего дня по Москве, перелёт, вот мозги и плывут...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    дык, эта... первый вертолет кобру исполнил сразу после происшетвия - вот и скорость потерял...
     
  6. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    до кобры в три раза медленней летел...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    [​IMG]
    [​IMG]
    https://citeam.org/hind-e-down/ К сожалению повторилась старая история с НУРСами и ведомым: было такое с СУ-25 в 2008 году...
     
    #22987 markiz, 11 июл 2016
    Последнее редактирование: 11 июл 2016
  8. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Непонятно только зачем было перевирать очевидные факты с типом и принадлежностью вертушки. Привычка или борьба за погоны и честь мундира?
     
    Barmasay нравится это.
  9. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а каким образом без хвостового винта осуществляется управление направлением? У автожира руль направления аэродинамический в полный рост, а у вертолета как? То есть понятно, что на крейссерскую скорость настроена аэродинамика киля, на моделях где он есть, но на крейсерской скорости на сядешь... а как только пойдет раскручивание потеряешь скорость...
     
  10. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Привычка. Они патологически не могут не врать. Здесь даже вариант с тем что "все вертолеты вернулись, а про людей вы не спрашивали" не проходит.
     
  11. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вот говорите новостей нет... Вот же - отличная новость - давеча разбомбили кассетными бомбами колонну, включая корреспондента аль джазиры...



    Бармалеи плачут, что все это гражданские и просто дизельное топливо везли... угу...

    Жаль только что не все содержимое кассет взорвалось... много добра так просто пропало

    [​IMG]
     
  12. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут главное сесть без фатальных последствий, остальное лирика. Скорость это подъёмная сила у любых ЛА, у вертолётов ещё к тому же есть энергия, запасённая в роторе.
     
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    насколько я понимаю горизонтальную скорость в энергию винта переводит автомат перекоса и для его работы надо поддерживать постоянное направление, то есть ориентацию вертолета, иначе будет бардак и все упадет... Когда у вертолета отшибло винт, то у него пропал канал управления рулем направления и рулем высоты, а несущий винт был под серьезной тягой двигателя, вот он и учудил кобро-бочку, а потом все, горизонтальная скорость потеряна...

    Некстати, так сходу не удалось найти примеров удачных посадок при отказе хвостового винта ... все посадки на авторотации обычно связаны с отказом двигателей, при этом авторотация должна обеспечивать питание механических систем управления и наличие управления по всем каналам - руль направления, высоты, автомат перекоса, шаг несущего винта...

    Но летчикам таки удалось застабилизировать и выровнять машину по горизонтали... но у них был двигатель.
     
    #22993 antspb, 11 июл 2016
    Последнее редактирование: 11 июл 2016
  14. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если бы успели молниеносно (при отказе РВ) перейти на авторотацию, то вращения можно было бы избежать. Двигатели необходимо сразу же глушить, что бы в момент удара об землю минимизировать возможность пожара. На авторотации двигатели не нужны. Питание дают аккумуляторы и есть ещё вспомогательная силовая установка. Мой школьный товарищ садился без балки на Ми-8 в Чечне в 2003, из 19 человек на борту погибли 4, остальные выжили, сам повалялся по госпиталям и сейчас летает. http://bratishka.ru/archiv/2003/8/2003_8_2.php
     
    tip22, antspb и MOPO3 нравится это.
  15. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Высоты не было для авторотации. Кстати,не совсем понятно,почему так на кабрирование пошел?То ли увидели в последний момент и пытались уйти,то ли перебили и управлением стабилизатора и он ушел на кабрирование.
     
  16. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    но была большая скорость. высота и\или скорость нужна.

    на кабрирование мог выйти из-за того, что взрыв над горизонтальным хвостовым оперением дал мощный импульс хвосту вниз.
     
  17. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Большая скорость- это сколько?Для авторотами важнее прохождение потока через винт,а не его обтекание.Есть специальные таблицы высота-скорость для оценки возможности посадки на авторотации.
    Про импульс хвосту (с)- хрень.
     
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Безымянный.jpg

    большая это порядка 200-250 кмч была у вертолета.

    По графику выше начиная со 100 кмч вертолет при выключении двигателей садится на авторотации с высоты метров от 10.

    И таки да, четко пишут, что при потере рулевого винта первое что надо делать - глушить двигатель, причем именно для сохранения управляемости аппаратом и перехода в авторотацию, с мощностью на несущем винте аппарат раскрутит.
     
    #22998 antspb, 11 июл 2016
    Последнее редактирование: 11 июл 2016
    Профессор(РПД) нравится это.
  19. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    В клубе с:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Классный тест на то, кто лайкнет! Спасибо!!! :thumbup::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    В клубе с:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    cори, дел
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Это расчетные значения ,так сказать ,вообще,без нюансов.Тут не учитывается конкретный тип,и конкретные условия полёта .Можно обсуждать это и дальше,но я хочу понять зачем?Ты хочешь сказать,что справился бы лучше?Или что командир полка не умеет летать?Или техника наша гамно?Ты чего хочешь добиться?
     
  22. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кмк, он хочет добиться, чтобы собеседники раскочегарились и завязалась интересная дискуссия, дающая вкусную пищу для ума.

    В риторике есть такое упражнение "адвокат дьявола", когда спорщик выдвигает аргументы со стороны "зла", не разделяя их, но для того, чтобы в споре с оппонентом со стороны "добра" отработать аргументы для обеих сторон.
     
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    странные вопросы. Мне понять интересно. Впрочем я все нашел. Если еще кому интересно http://vertoletciki.ru/viewtopic.php?id=205

    ну и вокруг http://vertoletciki.ru/viewtopic.php?id=361
     
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    кстати, вот реально удивительное свойство местной тусовки... любой вопрос воспринимается как утверждение и вместо того, чтобы ответить или попытаться найти ответ совместно, если ответ не очевиден, идет какая-то агрессия, как будто оппонент хочет вас закидать дерьмом и втоптать в грязь и надо бороться за свою честь и достоинство...
     
    Сатурн, Denn_, tip22 и ещё 1-му нравится это.
  25. Бомжбруевич

    В клубе с:
    27 май 2016
    Сообщения:
    33
    Регион:
    Корея Северная
    Запутинцам буденовки давят на мозг :)
     
  26. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ничто так не заводит взрослого половозрелого мужчину, как спор с другим таким же.
     
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ситуация в Алеппо от кассада

    Бутылочное горлышко

    11 июля, 13:43
    [​IMG]

    О ситуации к северу от Алеппо, где продолжается сражение за бутылочное горлышко, через которое снабжается зеленая часть Алеппо.
    Форсировав оборонительный рубеж "Ан-Нусры" к юго-западу от Хандарата, армия за последние дни полностью взяла под контроль фермы Маллах и установила огневой контроль над ключевой дорогой у Алеппо. Попытки физически перекрыть дорогу успеха не принесли, в силу мощных контратак как изнутри потенциального котла, так и извне. Атаки осуществляются конгломератом различных группировок, главную роль среди которых играют "Ан-Нусра" и "Фаллах аль-Шам". Необходимость срочно спасать ситуацию под Алеппо вынудила "зеленых" уменьшить активность в северной Латакии и на севере провинции Хама.

    На текущий момент, армия укрепляет позиции на фермах Маллах, которые позволяют контролировать передвижение по дороге у Кастелло и эффективно поражать грузовые и легковые машины из танков и другого тяжелого вооружения.
    В дополнение к этому, сирийская авиация и ВКС РФ наносят систематические удары как по контратакующим отрядам боевиков, так и по самой дороге, помогая перекрывать эту ключевую для "зеленых" транспортную артерию. Так как данная ситуация для "зеленых" неприемлема, все последние дни они яростно атакуют позиции САА не считаясь с потерями в живой силе и технике. С начала июля боевики потеряли в боях за дорогу у Кастелло и фермы Маллах до 300-550 человек убитыми, 35-40 единиц бронетехники и тачанок. Только за последние двое суток по данным самих боевиковhttps://www.almasdarnews.com/article/75-jihadists-7-commanders-killed-mallah-rebel-sources/ в районе ферм Маллах полегло 75 человек, включая 7 полевых командиров.

    Следует ожидать, что боевики продолжат атаковать позиции САА, покуда у них будут силы, иначе без снабжения, в "зеленой" части Алеппо скоро начнуться проблемы с продовольствием и боеприпасами к тяжелому вооружению, чем могут воспользоваться как сирийцы, так и курды, которых "зеленые" не так давно потеснили, отобрав у них пару кварталов. В целом же, дела у Асада тут идут весьма неплохо, "зеленых" к северу от города изрядно так пропустили через мясорубку, причем прокручивать ручку можно и далее, опираясь на Хандарат и фермы Маллах. Основные плюсы, помимо опыта "Тигров", это прежде всего превосходящая огневая мощь сирийских войск, что сказывается при попытках лобовых контратак боевиков, где они практически сразу попадают под удар армейской ствольной и реактивной артиллерии, а так же удары сирийских и российских самолетов. Но выбора у "зеленых" особого нет, потеряв свой основной оборонительный рубеж, у них там нет естественных оборонительных позиций, опираясь на которые можно прикрывать дорогу, поэтому они вынуждены контратаковать в надежде, что они смогут выбить САА с ее позиций на фермах Маллах и снизить огневое воздействие по дороге, чтобы завезти в Алеппо продовольствие и боеприпасы.

    Будем следить, как у них это получится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    От это ты молоток, красивую легенду ему сочинил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чебурген нравится это.
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    сирийкий экспресс. Число кораблей ВМФ РФ проходящих через босфор на юг
    [​IMG]
     
  30. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Не знаю,порой кажется что Россия играет в Сирии одну игру по правилам США,правила которой знают только пиндосы:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика