ШАГНУВШИЕ В ВЕЧНОСТЬ ИЛИ ПОДВИГ ПСКОВСКИХ ДЕСАНТНИКОВ

По справедливости, они отвечали. Не надо так ставить вопрос, вы бы тоже мстили за родных. Я не за них, просто понимаю ситуацию изнутри.

 

Скажи в начале 90-х как русским в Чечне жилось? Может по справедливости наши мстили за своих?

 

Вы так осведомлены. Жил, ул.Субботников, ул. Ионисиани, район Сахалин. Как могли ввести раньше, кто знал, что перейдет в это?

 

Не смешивайте, в начале 90х все только начиналось, мстили позже.

 

Русские вылетели из многих республик. Прошло столько лет, что молодежь всех этих республик даже не знает откуда их старшие братья или родители знают русский язык.

 

что было первее: воровство людей, грабежи товарняков, авизошки - или ввод танков?

 

Ввод танков, сугубо мое личное мнение, это игра мышцой Москвы. Типа там все испугаются и все, а получилось последнее, круче вашего первого, ибо в 90е все страну грабили, хаос был. Кровь, это другое.

 

Ага, тоже думаю хотели танковую демонстрацию силы устроить, типа августа 1991. Еще и дали 2 недели на довооружение тупым ультиматумом. Не ожидали, что война начнется.

 

нет, я не про мышцы. я спросил другое.
что было первее: воровство людей в чечне, грабежи транзитных товарняков, безнаказанные авизошки - или ввод танков?

 

Версия событий, примерно посередине между версией
генералов МО и боевиков. Нет повода не доверять.
http://sv27.com/content/view/13318/228/

 

Мой сотрудник - подполковник в отставке, в 91-м был командирован в Чечню в составе инженерных войск для вывоза оружия с военных баз. Им уже тогда пришлось держать оборону от местных, пытавших разграбить склады с оружием и с боеприпасами.

 

В те тёмные времена, Дудаев сделал большую ошибку, он поверил мафиози из центра, дескать бери власть пока она валется, грабь склады, вооружай народ, РФ типа все раво развалится, а ты будешь при власти с нефтью, оружием, и не сцы , еще и заграница тебе поможет. Генерал ВВС зацепил блесну и был таков. Появился очередной лаундри шоп. А вот в других регионах так себя не повели и народ там , хоть и бедненько, но прожил 90-е без войны.
Диего, при всем уважении, Генерал ВВС проиграл в карты с мафией свой народ. Как не крути, его вина.
п.с. проигранные жизни русских солдат в этой игре - другая история, но карточный присест тотже, другая раздача.

 

Прочел.
ИМХО, цепь натяжек, предположений и домыслов призванных заставить поверить читателя в версию проплаченного прохода.

 

Тогда была война, мы защищались как могли, защищали свою независимость от оккупантов. Любой другой так же поступил бы на нашем месте!

 

выше я задал диего вопрос. он не ответил, вероятно оффлайн.
может ты ответишь?

 

это все ваши политики раскрутили, воровали всегда и везде,а танки ввели только сюда,можно было не вводить и миром все решить,но ваши политики решили что лучше будет развезать войну с нами. а что ты будешь делать когда к тебе домой приходит солдат или тебе во двор сбрасывают авиациную бомбу, конечно будеш защищаться и убивать!

 

ваши политики делали на этом деньги, а страдали мы и вы ваши сыновья солдаты умирали здесь

 

какие это наши? они и ваши тоже. мы, вы..детсад
есть страна, на части ее террито....


впрочем, на вопрос выше ты не ответил

 

Ну вот как раз перед первой ЧВ предлагали миром решить и сдать разграбленное с военных арсеналов оружие. 2 недели дали, за которые боевики выкопали укрепления и растащили еще больше оружия по домам.

 

Довольно логичный расклад.

........Мнение о бое 6-й роты


Мнение человека, который немало сделал для восстановления событий февраля-марта 2000-го года под Улус-Кертом:

*****

Комментарий: Наша часть стояла рядом и были готовы спасти пацанов, но команды не дали.

Как правило это ветеран тех событий, стоявший где-нибудь в районе Дачу-Борзоя (ближе всего) или в районе Шатоя-Итум-Кале (очень слабо могли слышать стрельбу ибо на между ними хребет Даргендук).

Во-первых. В Чечне 2000-х в горах через день по вечерами можно было слышать стрельбу – дежурные огневые средства или кто-нибудь из охранения для профилактики обработают сектор из-за шума, чехи обстреляют блок или просто обе стороны устроят ленивую перестрелку. В общем перестрелки дело обычное. Мне сложно представить что рядовой личный состав в районе Улус-Керта слыша бой на высоте 776,0 тут же узнал что «мочат десантуру» и стал спешно собираться на выручку без приказа офицеров. Негласный закон горной Чечни: «Наступил вечер – всем окопаться». Его знали все, начиная от командира подразделения и до последнего ротного чмыря. Я прямо ржу, когда натыкаюсь на интернет-ветерана, рассказывающего что уж его подразделение точно бы выручило 94 пацанов. Скорее всего, даже услышав перестрелку, ни у кого не возникло даже мысли, что в ночь можно куда-то двинуться в горы через чеховские села. Любой из рядового состава, кто высказал такую мысль, был бы вслух объявлен дебилом. Офицер даже подумать об этом не посмел бы, ибо понимал, сколько своих трупов он мог «навоевать» ночью

Во-вторых, о происходящем на высоте тогда не знали даже офицеры на блоках родной ПТГр 104 полка, расположенных в 3-5 километрах. Они могли догадываться, судя по плотности огня. Про информированность о событиях простых солдат пехотных подразделений стоящих в десятках километрах я даже говорить не буду. В комментарии "я сидел и слушал радиопереговоры" я также не верю.



Комментарий: Почему никого не отправили на помощь к роте?

Обычно это гражданский человек, либо военный не знакомый с обстоятельствами дела. Почему-то этим спецам нравится апеллировать, к факту нахождения рядом с местом событий некой части Внутренних Войск, как буд-то бы «вованы» показали себя «рэксами» в деле горной войны.

Во-первых. Уже упоминаемый мной фактор – ночь.

События происходили в основном ночью. Российская армия ночью воевать не умеет, и не желает! Это факт. И сколько бы не усиралась гос.пропаганда, ебнутые молодые ура-поцреоты и не вопрошали родители погибших на высоте – этот факт остается фактом.

Во-вторых. Отсутствие точных разведданных о ситуации в районе.

После взятия Шатоя возникла некая эйфория в военных кругах и как уже упоминал в блоге разведывательные ресурсы группировки были направлены на район Итум-Кале-Шатой. Прорвавшуюся пару сотен духов в район Улу-Керта либо пропустили, либо сообщения об их наличии в районе не восприняли всерьез. В районе боя на момент событий действовал Вымпел при поддержке группы 45 полка ВДВ (дислоцировались скорее всего на ПВД 7 ВДД). Но эти спецы выполняли свои узкие задачи в районе н.п. Зоны. Оставалась лишь одна группа 45 полка и по некоторым сведениям группа 22 ОБрСпН. Этого конечно же очень мало для разведывательного обеспечения в таком большом районе (ибо даже им надо отдыхать). Давайте также не сбрасывать со счетов профессионализм противостоящих сил. Уж Хаттаб маскировку и скрытность знал на отлично.

В-третьих. Просто не успели бы.

Скорость передвижения пешего подразделения в условиях горной Чечни в феврале с 2-3 БК, со снарягой, с полноценным разведывательным дозором и боевым охранением – примерно 1 км в час (вспоминаем и держим в уме что сама 6 рота от момента начала выдвижения от Махкетов добиралась до высоты почти 15 часов). Ближайшее пехотное подразделение находилось в районе 14-15 километров – то есть это 14-15 часов. Также не забываем что между пехотой и высотой (в районе Улус-Керта) полно духов, по докладам уже обработанным штабами всех уровней на момент событий.

Несведущий человек тут же воскликнет «А вертолеты?! Почему пендосы используют вертолеты, а мы не можем?!». Напомню товарищам, что вертолеты в американской армии это обыденное явление. Вертолетные эскадрильи там есть в каждом соединении (дивизии, бригаде). И командиру дивизии не надо для их применения обращаться в вышестоящие штабы. У нас сам осознаваемый масштаб операции переброски по воздуху условного подразделения из точки А в точку ближайшую к месту событий, при нашем уровне военного управления на тактическом уровне, потребовал бы 1-2х дневного планирования на уровне штаба группировки. Плюс столько же дней на подготовку всех видов обеспечения подобной операции (инженерного, материально-технического, разведывательного и прочих). Таким образом, на переброску по воздуху от принятия решения потребовалось бы минимум 2 дня. Опять не успеваем спасти парней.

В-четвертых. Просто не было необходимости.

По докладам с места событий было все спокойно. Тревожные сигналы от Евтюхина пошли ночью. Людям принимающим управленческие решения в тиши оперативных отделов ситуация не казалась требующей аврального снятия с позиций "чужих" подразделений выполняющих задачи на своем направлении и переброска кучей вертолетов у ночь. К тому же этим не сведущим в военном деле господам надо понимать, что доклад о столкновении усиленной роты в 100 штыков, по докладам командира закрепившуюся на господствующей высоте, в любом случае не вызвал бы паники. По оперативным данным на месте событий было 3 окопавшиеся роты родного 104 полка, 2 роты новороссовской десантуры на хребте Даргендук и по окрестностям "гулял" Вымпел, 2 группы 45 полка и группа 22 ОБрСпН. Только из-за этого любой НОРМАЛЬНЫЙ условный полковник или генерал, в условиях той информации которая у него была, не стал бы срывать с позиций пехоту и посылать в НОЧЬ (!!!) хрен знает куда (в условиях отсутствия карт той местности, без инженерного обеспечения и простейшей разведки, без подготовленных и утвержденных командирами оперативных решений).

Собственно говоря, жопа вскрылась утром, когда Евтюхин и Воробьев (Рябина) перестали выходить на связь. Именно тогда по эфирам была дана команда и на высоту стали спускаться новороссийцы, подниматься наспех сформированный резерв 104 полка и группа 45 полка.

В-пятых. Никто бы не успел.

Вообще надо понимать, что гибель 6 роты произошла очень быстро, почти мгновенно по военным меркам. И это заставляет задуматься, ибо так быстро погибнуть усиленная рота (почти 100 человек), находящаяся на господствующей высоте, может только в результате халатности ее офицеров. Все правила боевого охранения, разведывательного обеспечения на марше, на привале – все это написано в Уставах кровью павших пацанов в Великой Отечественной и Афганской войнах. Соблюдение этих правил позволяет не попасть в ситуацию неожиданного нападения. Проср*ть противника вышедшего в тылы подразделения на марше (по другой версии тихо зашедшего ночью за периметр боевого охранения) – фатальная ошибка даже на войне против партизан. В чем причина – в недостаточной маршевой и тактической выучке и выносливости бойцов (херово дрючили в ППД) или преступной халатности офицеров – уже не важно. Роты нет.

Взято здесь: http://twower.livejournal.com/

 

не дождёшься ты ответа,..... что могут сказать люди на воровство людей , грабежи транзитных товарняков, безнаказанные авизошки в течении 2-3 лет ( это ж все на памяти) ? кто признается в этом открыто? максимум что можно услышать...это не я, это он....да вы сами воры, ....а ак же вы хотели....

 

а мне ответ и не нужен..
если себя спросит или старших своих - уже хорошо

 

я никого не грабил, авизо не знаю что такое! не стрелял некого до тех пор пока солдаты и танки не пришли к нам!

 

с вашего позволения, хотел бы сделаь уточнение, не боевики, а практически все население Чеченской республики. То есть, практически все население сказало в сторону РФ, фак офф.

 

Откуда подобный бред взял?

 

отсюда
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0650.shtml

 

Я как-то склонен доверять, тем кто жил в республике в то время..

 

Классная шутка. Я оценил.

 

Ну естессно разведчикам доверия больше