1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

E83 Сервопривод раздатки е83

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем Sergio555, 13 апр 2011.

  1. IgorZeta

    IgorZeta Новичок

    Регистрация:
    26 апр 2017
    Сообщения:
    16
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, конечно прописывал.
    Сегодня скинули сервопривод - подьело шестеренку, все прочистили, перевернули на 180.
    Но проблема осталась - при калибровке сначала слышно пару раз что привод двигается, потом хруст и выскакивает ошибка в Рейнголде. В общем - нужно видимо глубже копать - сам сервопривод еще родной - 2004 г.в. Пробег около 300 тыс.км.

    Где то на просторах инета сталкивался с тем, что если раздатка (пакет фрикционов..) подходит - то появляется как раз дерготня на накате, и если сделать калибровку - то выскакивают ошибки.
    Кстати ошибка поменялась - теперь две - 54с4 - неверная калибровка, и появилась новая - 5f3a - раздаточная коробка - неисправность.
     
  2. Dron5858

    Dron5858 Старожил

    Регистрация:
    4 апр 2004
    Сообщения:
    5,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Серводвигатель менять, Раздатку чинить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Andrey_Omsk нравится это.
  3. 7ambrion

    7ambrion Абориген

    Регистрация:
    26 май 2020
    Сообщения:
    2,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    у меня так было когда забыл калибровку сделать, ключем поворачиваешь и машина старые крайние точки проверяет ) если они сбиты - хруст )) ты походу не правильную калибровку сделал, не полную ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. kotnn

    kotnn Участник тусовки

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Было всё как у Вас. В сервоприводе выходит из строя датчик Холла. Шестерёнка типа предохранителя. Сервопривод помимо отключения нужно отсоединить, чтобы убедится что произошёл сброс (разжалась лапка). Иначе зажимаются запредельно фрикционы и как результат их полная замена + замена опорной и прижимной чашки + подшипники. В умелых руках замена датчика холла (лучше сервопривод в сборе ) Шестерёнку толку крутить нет. Ещё обратите внимание на датчик положения рулевого колеса! (Он также задействован в системе VTG) При снятие и вскрытии полный износ токосьемных щёток.

    pic.jpeg


    pic.jpeg
     
  5. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    При неизношенной шестерне никакого "хруста" (из сервопривода) быть не должно.
    Калибровка делается каждый раз при включении двигателя. Никаких "крайних точек" она не "проверяет", ибо до калибровки "проверять" нечего: крайние точки определяются по возросшему току двигателя. Именно поэтому ДО включения показывается какой-то "заоблачный" угол -две с чем-то тысячи градусов, а после - уже нормальный.
     
  6. 7ambrion

    7ambrion Абориген

    Регистрация:
    26 май 2020
    Сообщения:
    2,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    хех в такой схеме резистор был бы не нужен ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Какая связь описанного алгоритма с классификационным сопротивлением, определяющим, по сути, выбор одного из заранее записанных в памяти вариантов функции: "угол поворота шестерни => усилие сжатия фрикционов", - определяемой, в свою очередь, чисто тестовым путём на стенде при изготовлении, и зависящей только от (различия) механических параметров управления фрикционами (т.е., клиновидный диск и лапы)?
    И если что, упомянутая "схема" - просто пересказ части ныне недоступного TIS-а, из описания системы x-Drive.
     
  8. 7ambrion

    7ambrion Абориген

    Регистрация:
    26 май 2020
    Сообщения:
    2,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    @zyz врядли там есть какие то алгоритмы, скорее они просто физическими законами пропускную способность ограничивают этим резистором до нужных макс ампер которые нужны моторчику ) но в целом ладно, это тут действительно не причем ))
    давай лучше пойдем от обратного )) калибровка та что в блоке делается и та другая, которая в сервисных функциях (или где там?!), одно и то же? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Бред, ничего этим резистором не "ограничивают" - его номинал это тупо некий ID, который блоком "считывается"; номиналов там то ли 4, то ли 8 (но чаще всего H почему-то).
    Есть калибровка, которая делается каждый раз при старте, и которая определяет крайние точки тем способом, что я написал (повторюсь: это не мои выдумки, а взято из TIS-а, просто полностью прочитать описание способны не только лишь все), и есть что-то типа "сброса адаптации", - которая, судя по всему, обнуляет накапливаемую по времени коррекцию износа фрикционов.
    Вообще, в райнгольде есть специально обученные процедуры: "замена масла" и "ремонт раздаточной коробки", - которые и выполняют калибровки/адаптации, которые положены в данных случаях (не помню, есть ли "замена сервопривода" отдельной процедурой).
     
  10. brainstorm

    brainstorm Абориген

    Регистрация:
    13 авг 2008
    Сообщения:
    3,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как в прекрасные ламповые времена, ID кодируется сопротивлением. Или наоборот, это шаг к квантовому компьютеру?

    Калибровочное оно и есть калибровочное, а не Id resistor
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Вот вам список деталей раздатки, сопротивление там под #14 - покажите мне слово "калибровочное":facepalm:
    http://ru.bmwfans.info/parts-catalo..._gearbox/single_parts_f_transfer_case_atc_400

    ПыСы: цЫтата непосредственно из TIS-а:
    https://www.bmwclub.ru/threads/servoprivod-razdatki-e83.526555/page-60#post-43639700
     
    #2171 zyz, 26 окт 2021
    Последнее редактирование: 26 окт 2021
  12. 7ambrion

    7ambrion Абориген

    Регистрация:
    26 май 2020
    Сообщения:
    2,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    чет не заметил там противоречия моим словам про резистр ))
    давай попробуем вникнуть в то что ты написал ) получается калибровка которая делается при старте чувствует усилия и каждый раз по новой отмечает крайние точки, так? )) а теперь обьясни пожалуйста, какие могут быть коррекции изза сьеденных фрикционов если, якобы, каждый раз, при старте отмечаются по новой крайние точки?! )) зачем придумали процедуру сбрасывания коллибровок после ремонта если все так просто, повернул ключом и крайние точки разметились сразу?! )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Ну кроме того, что ничего общего с тем, что ты написал - так-то никакого противоречия, ага...:facepalm:
    А между крайними точками - характеристика может быть нелинейной, прикинь.
    И даже более: эта нелинейность может со временем меняться.
     
    #2173 zyz, 26 окт 2021
    Последнее редактирование: 26 окт 2021
  14. 7ambrion

    7ambrion Абориген

    Регистрация:
    26 май 2020
    Сообщения:
    2,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    ты руками крутить тот вал пробовал? )) я вот даже хз что случиться там должно чтоб нелинейность появилась ))
    Странно но отличий тоже не каких )) разве что через призму чьей то фантазии эти все писания как то по другому трактоваться могут ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Ну я уж хз, в какие ты там призмы фантазий заглядываешь, что у тебя "признак для повторного распознавания" превратился в "ограничение пропускной способности" - я уж не спрашиваю, какими такими "физическими законами" это делается, - ладно хоть не в интимную связь крокодила Гены с Шапокляк.
    Ты руками входной вал АКПП вместо мотора крутишь, что ли? Бедолага, ты хоть педали там себе купи, береги себя-то.:facepalm:
     
  16. 7ambrion

    7ambrion Абориген

    Регистрация:
    26 май 2020
    Сообщения:
    2,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    мдааамс )) а я то думал @zyz'у полегчало после того как сам раздатку перебрал ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Весь фикус в том, что я и не напрягаюсь априори бессмысленными действиями вроде кручения валов руками, "лечения" болтающихся шаровых сайлентблоками и прочими закатами солнца вручную.
     
  18. 7ambrion

    7ambrion Абориген

    Регистрация:
    26 май 2020
    Сообщения:
    2,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    Ну а зачем тогда про серву лечишь если не пробовал узнать что она в действительности делает и как?! ))
    зы тут вроде не кружок философов или трактовщиков священного тиса )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Иди валы руками круи, головой работать это не твоё.
     
  20. Dron5858

    Dron5858 Старожил

    Регистрация:
    4 апр 2004
    Сообщения:
    5,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Однако, как тут у вас интересно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ice_john нравится это.
  21. 7ambrion

    7ambrion Абориген

    Регистрация:
    26 май 2020
    Сообщения:
    2,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    ну эт ты знатно головой тут наработал ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dron5858 нравится это.
  22. Dron5858

    Dron5858 Старожил

    Регистрация:
    4 апр 2004
    Сообщения:
    5,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Гуру не обижать, даже я склоняю голову перед его мудростью и чувством такта и отсутствием самомнения!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. wraith

    wraith Абориген

    Регистрация:
    5 апр 2013
    Сообщения:
    2,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Это ты про цыца, который типа из Сейшел?))
     
  24. Dron5858

    Dron5858 Старожил

    Регистрация:
    4 апр 2004
    Сообщения:
    5,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    А что у нас тут есть другой Гуру?!?!?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,053
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Ну я смотрю, "гуры" работы не головой, а руками, нашли друг друга.
    Всем чмоке в этом чяте(с), сильно не шалите, шалунишки.
     
  26. Dron5858

    Dron5858 Старожил

    Регистрация:
    4 апр 2004
    Сообщения:
    5,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Как скажете, мы перечить не будем:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Andrey_Omsk

    Andrey_Omsk Старожил

    Регистрация:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    4,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Андрей, напишите уже простыми словами, для чего резистор?
    Для получения более линейной характеристики при передаче момента с входа на выход раздатки (при управлении усилием сжатия пакета)?
    Нелинейность (или крутизна характеристики?) измеряется на заводе и корректируется резистором?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Dron5858

    Dron5858 Старожил

    Регистрация:
    4 апр 2004
    Сообщения:
    5,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Ну смотри, все очень просто, как ты понимаешь, что красное это красное? Глазами, которые определенную длину волны воспринимают как красный цвет, так ведь?

    Так вот у электроники этого нет, у неё нет глаз, этот резистор просто опора для всех других измерений, он термостабилен и всегда имеет одно и то же значение, оно конечно же разное, но всегда четкое, вот это и есть точка отчета для других измерений блоком управления раздатки.

    P.S. Попытался простыми словами:)
    И заметьте, никому не сказал что оно тупое животное, которое не умеет думать:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2188 Dron5858, 28 окт 2021
    Последнее редактирование: 28 окт 2021
    BMW-E83 и brainstorm нравится это.
  29. dmsid

    dmsid Завсегдатай

    Регистрация:
    20 июл 2015
    Сообщения:
    876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швейцария
    Водит:
    Что это опорное сопротивление, мы и так знаем. Но на что конкретно оно влияет? На выбор кривой нелинейности? На крайние положения? Тут спор как раз из-за этого, как я вижу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Andrey_Omsk нравится это.
  30. Andrey_Omsk

    Andrey_Omsk Старожил

    Регистрация:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    4,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Ну зачем ты про животное. Честно, не вникал сильно.
    Что он измеряет, этот блок раздатки? Считает количество оборотов двигателя сервопривода и определяет передаточный момент раздатки (% сжатия пакета?), опираясь на номинал резистора?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика