1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Сбер. Облигации

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем эфа, 28 сен 2018.

  1. baraNEO

    baraNEO Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2011
    Сообщения:
    7,391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как минимум в дюрацитИ
     
  2. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это и есть бонды минфина. На семь лет. В евро. Выплата купона раз в полгода. Доходность именно 3%.
    Сбер здесь просто как брокер.
    Интерес брокера Сбера - 1,5%. Интерес брокера ВТБ - 0,15%. Привет Сберу. В десять раз:eek: больше.
    На вопрос менеджеру, не лопнет ли рожа от такой комиссии, что-то мямлил, типа, "у нас так вот".
     
  3. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чем риск минфиновских бумаг выше на сегодня, чем риск самого Сбера (читай ЦБ)?

    Но семь лет - это семь лет. За это время многое может измениться.
     
  4. a1binos

    a1binos Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    У меня в сбере 0.2%. У нас так вот :nod::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня в сбере 0,2 что?
     
  6. KGBAnton

    KGBAnton Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть еврооблигации и по 1000, не нужно 200.000 нести. И пост выше правильный, валютную переоценку отменили, так что % за разницу в курсе платить не нужно (между покупкой по 55 рублей и продажей по 75 рублей, например). Хороший инструмент к дополнению к акциям
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. baraNEO

    baraNEO Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2011
    Сообщения:
    7,391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отменили по офз только
     
    a1binos нравится это.
  8. BurgerM3

    BurgerM3 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2010
    Сообщения:
    495
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не только ОФЗ, но и гос. еврооблигации.

    И продолжаю не понимать о какой именно комиссии в 1,5% Сбера здесь в ветке идёт речь - 0.17% там по внебиржевой сделке по евробондам.
     
    a1binos нравится это.
  9. baraNEO

    baraNEO Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2011
    Сообщения:
    7,391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Госеврооблигации это и есть офз.
    Но в валюте.
     
  10. brainstorm

    brainstorm Старожил

    В клубе с:
    13 авг 2008
    Сообщения:
    4,376
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А по валютным облигациям госкомпаний? Типа ВЭБ, ВТБ и т.д.?
     
  11. a1binos

    a1binos Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    brainstorm и baraNEO нравится это.
  12. baraNEO

    baraNEO Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2011
    Сообщения:
    7,391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет. Только госдолг.
     
    brainstorm нравится это.
  13. brainstorm

    brainstorm Старожил

    В клубе с:
    13 авг 2008
    Сообщения:
    4,376
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Купонный доход тоже под 13%?
     
  14. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Брокеру можно отдать0.16%
    Сбер Первый предлагает.
     
  15. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Интересно, евробонды сейчас с премией торгуются?
     
  16. baraNEO

    baraNEO Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2011
    Сообщения:
    7,391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смотря какие.
    28 Россия сильно выше например)
     
    Axel Hertz нравится это.
  17. a1binos

    a1binos Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    так там и купон огого :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,221
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Там от 200 вход?
     
  19. a1binos

    a1binos Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. KGBAnton

    KGBAnton Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    RUS-28 от 1000 долларов, но торгуется по 1570 долларов с купоном 12% (120 долларов на 1000 долларов, облигацию, кто сейчас 12% в США даёт, а?) просто надо брать или года так на 5, чтобы окупить или держать 2-3 года с купоном 12% и потом продать, надеясь, что они не станут по 1200-1300

    https://www.moex.com/s729
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    a1binos нравится это.
  21. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,221
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Ключевое - надеясь , что не станут )
    Брать с 50% перекупленностью - безумие )
     
  22. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Пипец кто-то их по номиналу купил, года 4 купоны стриг, а потом в полтора раза дороже продал .
     
  23. Valerians

    Valerians Завсегдатай

    В клубе с:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    1,222
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    они постоянно будут дешеветь к дате погашения, особенно учитывая, что ставка ФРС будет повышаться
    Не совсем правильно смотреть на купон, нужно смотреть на доходность. Облиги RU000A0JXTS9 с купоном 4,25% дают большую доходность к погашению (5,24%), чем эти с купоном 12,5% и доходностью 5,15%, да еще и на год раньше погашаются.
     
    Axel Hertz и BurgerM3 нравится это.
  24. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,221
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    На все три параметра надо смотреть.
    Пока депо валютное выигрывает )
     
  25. Valerians

    Valerians Завсегдатай

    В клубе с:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    1,222
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тут тоже как посмореть, вы же валютный вклад не на 8-15 лет открываете под фикс ставку, а на год). В этом году на год за 3% откроете, в следующем под 4%, потом под 5%, при этом постоянно будете себе возвращать 100% тела вклада. А облиги будут постепенно снижаться в теле, а доходность может быть даже расти и настанет момент, когда уже будет на самом деле выгодно залезть в них до погашения.
    Ну это все в теории, кто знает что будет завтра)

    P.S. я сначала прочитал, что депо валютное проигрывает, на что и отвечал :D
     
    #55 Valerians, 1 дек 2018
    Последнее редактирование: 1 дек 2018
  26. Sand3R

    Sand3R Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2017
    Сообщения:
    954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    0,17% для тех, кто читать тарифы умеет и выбирать, а также не лезет в структурированные продукты. А так да, Сбербанк с удовольствием 1,5% возьмёт.
     
    a1binos нравится это.
  27. BurgerM3

    BurgerM3 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2010
    Сообщения:
    495
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У rus-28 есть два существенных плюса:
    - лот на мосбирже всего 1000 usd против 200 тыс. за указанную выше
    - по факту погашения в 2028 году сформируется синтетический «бумажный убыток» (грубо 600 долл с 1600 покупки), который можно будет зачесть в последующие 10 лет
     
    Axel Hertz и baraNEO нравится это.
  28. BurgerM3

    BurgerM3 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2010
    Сообщения:
    495
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дайте примеры, пожалуйста где депо выигрывает
    Плюс лично я оцениваю риски суверенного валютного долга меньшим, нежели депо в любом банке РФ.
     
    Axel Hertz и Потифар нравится это.
  29. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,221
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    5 в еврооблиге с непонятным риском суборда или риск отьема долларов по курсу ?
    В госбанке банке , например 4%.
    5 счётов по 20 куе в рамках ССВ.

    Я написал про свою систему координат.
    Выигрывает.))
     
  30. KGBAnton

    KGBAnton Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так их в 1998 году запускали... тогда то 1000 баксов был привет полный... У всех з.п. была по 200-300 долларов в месяц. Так что положить тогда 1000 баксов под 12.4% годовых явно могли не многие)

    Даже с этой 50% перекупленностью доход к погашению в 28 году будет 5%, что впринципе не так печально, если сравнивать в депозитом, где 3% ну макс 3.5% и деньги за неделю не вытащишь тк все % сразу сгорают. Так же если подержать облигации 2-3 года и получать купон по 12%, т.к. 120 долларов в год, а облигация подешевеет до 1550, например, то получится порядка 7-9% годовых, что очень неплохо, если ещё и курс просядет рубля так вообще шиковать!

    Согласен, если держать до конца до погашения, то 200%, вопрос, что на RUS-28 можно попробовать в перспективе 2-3 лет заработать как писал выше.

    Да, 1000 долларов для покупке крутой плюс, т.к. больше особо из МинФин бумаг выбирать нечего, остальное всё попадает под налоги, да и продав через 9 лет эти бумаги и потеряв 600 долларов, мы все равно имеем 9 лет дохода по 120 долларов, итого 1080 долларов, что даёт 480 долларов прибыли или 4.8% (ну грубо грубо совсем), поэтому два варианта:

    1. Держать до 28 года (тут уж у всех должно быть нервов много, когда ставки могут долларовые пойти выше в Банках), хотя в Банках до 1.4 млн рублей возврат, а тут таких ограничений нет
    2. Попробовать купить и продать через 1-2 года, как только начнёт облигация терять в цене, чтобы успеть захватить 7-9% доходность в USD.

    Чтобы окупить перекупленность в 600 долларов по хорошему нужно порядка 5 лет (120 долларов дохода в год на 5, получаем 600 долларов), т.е. через 5 лет, если облигация будет по 1000 долларов (по себестоимости), то вы начнёте получать уже доход по 120 долларов на 1000 в год, но да, первые 5 лет если облигации рубанут до 1000 и вы их продадите, то ещё и в минусе останетесь. Поэтому - всё долгосрочно или ловим момент и продаём через 1-2 года.

    Это один из вариантов, можно в ETF зайти в IT или Китая и забыть обо всем этом и получать доход.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика