1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Самизнаетекто, 6 мар 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это давно понятно.
    Был бы президентом Медведев, так бы давно и сделали.
    Быстро и четко. И почти без санкций.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://inosmi.ru/world/20140916/223024438.html
    ЕС расставляет на нас капкан ("SVOBODNE NOVINY", Чехия)
     
  3. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Медведев постоянно грозит Западу ответными санкциями,видать ВВП не даёт добро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. РЕСПЕКТ

    РЕСПЕКТ Старожил

    В клубе с:
    15 май 2011
    Сообщения:
    7,981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уже больше двух недель у нас нет консьержки в подьезде.

    Работала приятная такая, старательная и порядрочная женщина-молдаванка. Не только чистота в подьезде была, но и красота в полисаднике - целый сад сделала. Уехала.
    При зарплате в 25 000р. конвертировала в 780$. Cейчас 25 000р. это 625$, плюс расходы видимо растут. Москвичи не идут на 25 000 работать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Самизнаетекто

    Самизнаетекто Абориген

    В клубе с:
    24 май 2009
    Сообщения:
    3,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Поднимите ЗП. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. РЕСПЕКТ

    РЕСПЕКТ Старожил

    В клубе с:
    15 май 2011
    Сообщения:
    7,981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А мне кто поднимет :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем молдаванке доллары? У неё брат есть в Америке?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. РЕСПЕКТ

    РЕСПЕКТ Старожил

    В клубе с:
    15 май 2011
    Сообщения:
    7,981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А зачем ее семье в Молдавии рубли ?! И как ей их туда отправлять ?!
    В долларах наверное конвертируются переводы туда ..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Украинку наймите.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :rolleyes: Эммм ... т.е. если у нее (молдаванки) расходы "видимо растут"(с), то ваши
    расти не должны, а уж тем более в сём вопросе, ну ни при каких обстоятельствах? :cool: :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    угу, тоже работала-работала. полгода примерно, потом она исчезла с собранными деньгами и параллельно три квартиры обнесли ...........
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Суровы таки молдавские санкции. Не только лишь все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. AlexAnis

    AlexAnis Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2014
    Сообщения:
    833
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Осторожно - много букв, но подача и объяснение в максимально простой для всех форме ..... (с)

    Много было разговоров о сланцевом газе. США заявляют об астрономических запасах, который собираются экспортировать в страны ЕС, дабы последние смогли избавиться от недемократичного природного, поставляемого из России.

    Автор текста ниже - камрад с одного дружественного мне форума, работник нефтегазовой компании. Начиная от основ и, подкрепляя ссылками, свои слова, он рассказывает о невозможности такого сценария. С его разрешения, я размещаю сюда эту информацию, ссылки так же будут прилагаться. Для удобства какую-то информацию буду "скрывать", какую-то представлять в виде ссылок. Кому нужно будет больше информации и подтверждения слов - пройдут по ссылкам и прочитают содержимое, поскольку тема и так получается громоздкая. Надеюсь, вам будет интересно :)

    Сначала на пальцах объясню, как добывают нефть и газ. На модели
    Расстилаем на полу полиэтилен.
    Берем кучу песка, газированную воду и растительное масло (оно заменит нефть) и все это густо перемешиваем. Выкладываем получившееся на пол, быстро, пока газ не улетучился, закрываем сверху еще одним слоем полиэтилена и мгновенно завариваем по краям утюгом.
    Сверху кидаем ковер, пиво, планшет, кота и садимся сами. Ждем.
    Через некоторое время в куче песка под нами (и полиэтиленом) вода стечет вниз, газ вверх, а масло останется посередине. Естественно, полного разделения не произойдет, но какие-то условные слои останутся.
    Простукивая ковер котом и планшетом (это называется сейсморазведка) приблизительно определяем границы нашего месторождения, на которых эта куча имеет хоть какую-то толщину.
    Берем соломинку, срезаем наискосок ее кончик и аккуратно делаем прокол. Оттуда чуток просифонило газом и выдавилась капля смеси масла и воды.
    Поздравляю, разведочная скважина дала первый дебит.
    Набрав достаточное количество соломинок, в том числе прямых и изогнутых, утыкаем наше месторождение и подсчитываем добычу скважинной жидкости и попутного газа.
    Настоящие нефтяники для этого строят гидродинамические модели нефтеносных пластов, пользуются всякими хитрыми формулами, но у нас простенькая модель - пласт под ковром один, его проницаемость и пористость неизменна, вязкость добываемого оттуда тоже, в общем не меняется, а шляющийся туда-сюда кот имитирует изменение пластового давления.
    Для поддержания добычи можно взять шприц, сделать достаточно глубокий укол около добывающих соломинок, и впрыскивать туда воду, которая получается после выделения масла из добытой жидкости. Вода, поступая на более глубокий слой, выдавит масло вверх, в наши соломинки.
    Это, так сказать, закачка воды в пласт, самый примитивный метод увеличения добычи.
    Можно понатыкать больше соломинок. Но тогда давление в пласте упадет так, что из каждой будет сочиться еле-еле.
    Можно взять одну длинную соломинку с перфорацией в ее заостренной части и проколоть все это так, что соломинка пройдет горизонтально в маслосодержащем слое пласта. За счет своей длины она будет давать жидкости гораздо больше, нежели несколько соломинок, воткнутых вертикально. Это называется "горизонтальная скважина", или "скважина с большим отклонением от вертикали". Так бурят тогда, когда пласт тонкий и расположен неудачно и далеко. К примеру, самая крутая такая скважина находится на роснефтевом проекте "Сахалин-1". Там на глубине в 4 километра ствол скважины изгибается, идет под морем 12 километров и попадает в пласт мощностью (толщиной) в пять метров.
    Это, так сказать, традиционный способ добычи традиционной нефти.

    Теперь про сланцы.
    Все то же самое, только песок в нашей модели заменим одним слоем упаковочной пленки с мелкими пузырьками (которые так любят лопать шизики и прочие параноики). Каждый пузырек содержит какое-то количество песка, воды, масла и газа, причем сколько там чего - непонятно. накрываем все это ковром, котом и планшетом и вооружаемся ворохом соломинок.
    Слой упаковочной пленки достаточно тонкий.
    Попали соломинкой в один пузырек - оттуда булькнуло. Или дунуло. Или не дунуло. И все - из соседних пузырьков к этой соломинке ничего не притечет.
    Втыкаем следующую соломинку. Попали в пузырек - хорошо. Не попали - плохо.
    Сидим и тыкаем, кот в а*уэ.
    Теоретически, надо попасть соломинкой в каждый пузырек, но это неминуемо приведет к шизофрении.
    Так чего делать?
    Берем длинную соломинку, вводим ее так, чтобы она в этом слое пленки шла горизонтально (при этом попадаем в какие-то пузырьки, в какие-то не попадаем) и впрыскиваем в эту соломинку кислоту, которая разъест окружающий ее полиэтилен. Вода, масло и газ из разъеденного поступает в эту соломинку, а кислота впитается в пол и в ковер.
    Поздравляю, мы сделали гидроразрыв пласта в горизонтальной скважине - основной метод добычи сланцевого газа.
    Теперь перейдем к освежающим водным процедурам - получаем люлей за испорченный ковер и пол.

    Иллюстрация сказанного чуть выше

    [​IMG]

    Дик Чейни (являвшийся бывшим владельцем компании Halliburton Inc.) и его команда сумели протолкнуть в Конгрессе США закон о выводе процесса ГРП из-под непосредственного надзора Агентства охраны окружающей среды США (EPA), осуществляемого в рамках Закона о безопасности питьевой воды. Таким образом, нефтяная и газовая промышленность США стали единственной в мире индустрией, которая может закачивать под землю химикаты в непосредственной близости от источников питьевой воды.

    Но это еще не так страшно. Хотят американцы пить горючую воду с метаном, пусть пьют.

    Но они не были бы американцами, если бы не создали из этого безобразия финансовую пирамиду - единственный товар, который у них получается хорошо. Подробнее об этом - здесь (Пузырь сланцевого газа в США лопнул)

    Теперь немного о деньгах.

    В перспективе никаких альтернатив Газпрому у Европы нет.


    Недавние мольбы различных американских политиков помочь Европе избавиться от российского газа просто преждевременны. Цифры не сходятся, и никогда не сойдутся.

    Давайте начнем с фактов:

    16% природного газа, потребляемого в Европе, проходит через Украину

    В 2013 году Европа, включая всех членов ЕС плюс Турция, Норвегия, Швейцария, а также Балканские страны, не входящие в ЕС, израсходовали 18,7 трлн кубических футов природного газа. Россия поставила 30% (5.7 трлн кубических футов) (100 футов³ = 2.8317 м³) этого объема, причем значительная его часть прошла через Украину. По оценкам Службы энергетической информации, 16% (3 трлн кубических футов) общего объема природного газа, потребляемого в Европе, прошло через украинский трубопровод, если полагаться на данные, приведенные Газпромом и Eastern Bloc Energy.

    Если США хотят, чтобы Европа полностью отказалась от российского природного газа, им придется моментально заменить 5,7 трлн кубических футов в год, или 15 млрд кубических футов в день.

    Весь комплекс американских месторождений сланцевого газа, который состоит из 8 крупных месторождений и множества мелких, в совокупности обеспечивает США 27 млрд кубических футов в день. То есть, чуть более половины всего текущего объема добычи сланцевого газа в США пришлось бы пустить на обслуживание цели европейской ликвидации зависимости от российского природного газа.

    И даже с учетом сланцевых месторождений в апреле 2014 года США остаются чистым импортером газа. В 2013 году, по самым последним доступным данным за год, США пришлось ввезти 1.3 трлн кубических футов, чтобы удовлетворить внутренний спрос.

    Что еще более показательно, зима 2013 года была довольно холодной, что происходит довольно часто, и США едва удалось пережить этот период, не дойдя до опасно низкой отметки в объемах природного газа.

    Чтобы пережить мощный зимний спрос, природный газ нужно запасать заранее. Благодаря этому отчетность о хранении газа всегда демонстрирует сезонные накопления и истощения запасов природного газа

    [​IMG]

    Объем газа в подземных хранилищах по сравнению с 5-летним максимумом и минимумом, в млрд кубических футов. 5-летний спектр максимума/минимума запаса (штрихованием), 5-летний средний объем (темным). Едва смогут пережить холодную зиму (зеленым).

    За все годы моего наблюдения за энергетической статистикой я никогда не видел, чтобы объем хранения природного газа снижался до такого минимума. Посмотрите, насколько ниже среднего пятилетнего уровня он опустился… вплоть до всего лишь 800 млрд кубических футов в подземных хранилищах.

    И это с учетом "чуда сланцевого газа", весело пыхтящего в фоновом режиме.

    Если бы США чудесным образом удалось построить все необходимые терминалы для хранения сжиженного природного газа (СПГ), чтобы полностью обеспечить Европу американским газом и заменить российский газ, всего лишь через 53 дня (800 млрд куб. футов/15 млрд куб. футов в день) у Штатов закончился бы весь газ в подземных хранилищах.

    Конечно, этого никогда не произойдет. Если уровень природного газа в хранилищах станет слишком низким, возникнет риск падения давления во всех трубопроводах и нагнетательных системах до уровня, когда придется закрыть всю систему. Дежурные горелки гаснут, давление в системе дают сбои на некоторых участках раньше, чем на остальных, турбины запустить невозможно, и производственные процессы прекращаются.

    Если вы думали, что зима 2013 года была суровой, представьте ее же с дополнительным фактором необходимости повторно зажигать все дежурные горелки (pilot light) в регионе. Для этого недостаточно персонала.

    И задолго до того, как подобный кризисный момент возникнет, будет внедрена некая сортировка по целесообразности, первым шагом которой будет прекращение экспорта сжиженного природного газа в Европу и любые другие направления.

    Что же тогда будет делать Европа? Замерзать и страдать из-за собственной цепи ошибок, вызвавших дефицит газа, потому что США оказались неспособны поставить реально необходимые объемы?

    Что случится очень быстро, так это то, что Европа вновь обратится к России хотя бы за частью необходимого газа. Так что, все США когда-либо смогут сделать, это частично занять место России как поставщика природного газа в Европу.

    Увеличение добычи газа в США

    Здесь кто-то может сказать, что способность США экспортировать природный газ возрастет, потому что американская внутренняя добыча растет. В то время как это утверждение соответствует истине, два фактора делают его очень спорным.

    Первое – то, что европейская внутренняя добыча падает. Норвежские объемы добычи снижаются, а Северная Африка пребывает в хаосе, и ее нельзя считать надежным источником увеличения добычи, превышающей объем потребления, в любой желаемый период времени. Так что рост добычи в США получит противодействие в виде роста спроса в США и снижения добычи в Европе, и оба этих фактора сведут на нет очевидный "избыток" в США, на который рассчитывают очень многие (особо не разбираясь в цифрах).

    Второе – это то, что сжиженный природный газ чрезвычайно энергоёмкий и дорогой. Чтобы переправить колоссальные объемы природного газа через Атлантический океан, нам придется вначале его сжижать. Целых 25% энергии, содержащейся в природном газе, теряется во время процесса его превращения в жидкость. Эта энергия попросту уходит: затраченные тепловые единицы невозможно использовать для чего-либо еще.

    Так что когда отмечается, что Россия поставляет 5,7 трлн кубических футов, имеется в виду обычный газ в нормальном газообразном состоянии.

    Соответствующий объем американского газа составил бы (5,7/0,75) 7,6 трлн кубических футов природного газа. Именно столько потребовалось бы, чтобы компенсировать потерю энергии в процессе сжижения (для получения сжиженного природного газа).

    Короче говоря, сжиженный природный газ – это просто энергетическая глупость. Это неэкономично.

    Экономически неэффективно

    Последний гвоздь в крышке гроба под названием "США будет поставлять газ Европе" - это простая экономика.

    Американский сжиженный газ можно добывать и поставлять по цене примерно $9 за тысячу кубических футов. Россия добывает свой газ по $0,50 за тот же объем и может продавать его по цене намного ниже $9 столько времени, сколько захочет.

    Люди, инвестирующие в терминал по отправке газа, вкладывают в этот проект много миллиардов. Они не могут инвестировать в такой проект, потому что Европе может понадобиться газ в течение ближайших 2 или даже 20 месяцев из-за временных конфликтов с Россией. Им понадобится 20 лет прогнозных прибыльных продаж, чтобы оправдать расходы.

    Кто считает, что Запад может себе позволить установить перманентный запрет на экспорт российских энергоносителей в Европу более чем на 20 лет? Есть такие?

    Режим санкций – это единственное, что превратило бы сжиженный газ из США в Европу в экономически реально осуществимое предложение.

    По правде говоря, большое количество голосов просят экспортировать СПГ из США, но реальная причина не имеет никакого отношения к России или Европе. Истинная причина в том, что внутренняя газовая промышленность очень хотела бы получать гораздо более высокую плату за свой продукт, чем в настоящее время, и терминалы по транспортировке сжиженного природного газа – один из способов помочь уравнять ценовое поле между США и остальным миром.

    Европа не получит свою независимость от России, но американские потребители будут платить больше.

    Заключение

    Нет никакого смысла в недавних попытках связать американский экспорт СПГ с освобождением Европы от зависимости от российского природного газа.

    Цифры попросту не сходятся.

    Хуже всего, что те, кто предлагает подобные схемы, выглядят прелестно неосведомленными о том, что даже стабильные количества природного газа, которые вроде бы есть у Штатов, также конечны, и что энергетические затраты на производство можно использовать только единожды. Но это как раз то, что нам нужно.

    Используйте эту энергию на превращение природного газа в сжиженный, и после этого вы не сможете пустить эту энергию на производство удобрений, или возведение новой опоры линии электропередач, или постройку системы массовых транзитных перевозок нового поколения, или на восстановление истощенных почв.

    Согласно этой точке зрения, призывы превращать наш местный природный газ в сжиженный, в лучшем случае, невежественны, в худшем – это преступление против будущих поколений. Вероятно, это и то, и другое.

    Но не бойтесь, Европа не набита некомпетентными дураками, и они не будут рисковать своим нынешним и будущим процветанием, сократив российский импорт природного газа, чтобы ублажить американских сторонников жесткой политики или помочь действующему президенту достичь некой политической победы на родине.

    Так что очень маловероятно, что Европа будет требовать американского природного газа до того момента, пока она не согласится установить 20-летний запрет на экспорт российского газа. Учитывая это, сомнительно, чтобы украинская ситуация перешла в какие-либо значительные действия на американском фронте сжиженного природного газа.

    www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/90104/ - отсюда


    Сейчас цена недемократического газа на европейском рынке - 350 баксов за тыщу кубов. А себестоимость американского газа - 230. Если прибавить сюда расходы на его сжижение, перевозку и регазификацию, то покупать ЭТО в Европе можно будет только из очень большой любви к Обаме.

    Ну и теперь вернемся к собственно процессу добычи.
    Как мы уже видели на модели, добыть что-то из слоя упаковочной пленки можно только увеличивая количество воткнутых туда соломинок, несмотря на все хитро выделанные способы с кислотой и плясками кота по ковру.
    Так вот - число сланцевых скважин в одних только США - это уже 50% ВСЕХ скважин в мире. Это, на секундочку, уже ПОЛОВИНА.
    Срок службы такой "сланцевой скважины" - лет 10 максимум. В отличие от обычной газпромовской, где-нить в Ямбурге, у которой - 50-60 лет.
    В результате, сейчас США бурят всё больше и больше скважин, а получают из них все меньше и меньше

    Об этом и, также, понятное обывателю "разжовывание" анализа International Energy Agency (IEA) представлено здесь - [url]http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/74419/page=1/[/url]

    Ну и наконец - кратенько - откуда такая уверенность Обамы в том, что газа ему хватит надолго?
    А все просто - я ж говорил, что лучше всего в Америке получается надувать пирамиды и торговать воздухом. Так и в этот раз.
    Для тех, кто не слишком внимательно лазил по ссылкам, повторю:
    Газовые или нефтяные ресурсы представляют собой совокупность газа или нефти, первоначально существующие на поверхности или внутри земной коры в естественных скоплениях, в том числе уже открытых и еще не открытых, извлекаемые и не извлекаемые. Это общая оценка, независимо от того, являются ли эти газ или нефть коммерчески извлекаемыми. И это — наименее интересное число для извлечения.
    ..... Промышленность делит ресурсы на три категории: резервы, которые обнаружены и коммерчески извлекаемы; условные ресурсы, которые обнаружены и потенциально извлекаемы, на полупромышленные или не имеющие экономического значения при текущей рентабельности; перспективные ресурсы, которые еще неоткрыты и только потенциально извлекаемы.
    Комитет по запасам газа (PGC), стандарт для оценки газовых ресурсов в США, использует три категории технически извлекаемых газовых ресурсов, в том числе сланцевого газа: вероятные, возможные и спекулятивные.
    После тщательного изучения цифр становится ясно, что президент, его советники и другие взяли последнюю общую цифру PGC по всем трем категориям, или 2170 триллионов кубических футов газа, вероятные, возможные и чисто спекулятивное, и разделили ее на годовое потребление в 2010 году в 24 триллионов кубических футов и получили число между 90 и 100 лет газового рая. Удобно осталось недосказанным, что большая часть этого общего ресурса находится в месторождениях, которые слишком малы, чтобы производиться по любой цене, недоступна для бурения или находятся слишком глубоко, чтобы извлечение было рентабельно.
    Если мы будем использовать более консервативные и реалистичные предположения, как это делает в своей детальной оценке PGC, более актуальной является цифра 550 триллионов кубических футов газа. В свою очередь, если мы оцениваем, столь же консервативно и реалистично основано на опыте, что только около половины этого ресурса фактически станет резервом (225 триллионов кубических футов), то у США есть всего лишь около 11,5 лет потенциальных будущих поставок газа при нынешних темпах потребления....

    Напоминаю, эта афера началась в 2005 году.
    Сейчас 2014.
    Еще 2 года.
    Потом все.
     
  14. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    я прочитал!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Миллер, глава Газпрома, сделал заявление,более того, даже подробно его расшифровал:Сланцевый газ пузырь в США скоро лопнет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Так Молдавия - це Европа, им теперь не менее 2000 евро надо платить.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я тоже прочитала!
    Хорошо пишет однако
    Про кота пацталом :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
  19. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Всё логично. Не стоило прогибаться под изменчивый мир.
    Если бы в мае-июне не виляли жопой, как проститутки, а взяли бы под контроль Одессу, Харьков и Киев, сейчас ЕС умолял бы Путина не отключать газ и оставить Львов полякам.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С фига ли сейчас-то опять? :facepalm: тихо же все
    И почему новость только на таком сайте?
    На интерфаксе и проч нет ничего подобного
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Именно поэтому. Как только Путин пошёл на уступки, США и ЕС сразу решили, что санкции подействовали, поэтому нужно больше санкций.
    Ну, очевидно же.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это очень грамотный поддавок. Не более.
    У РФ своя партия на Украине и ЕС к этому не имеет ваще никакого отношения)))
    А возможно мы сами подталкиваем их к этому шагу. Я так понимаю П бросил идею спасать европу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    В клубе с:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Блин
    Вчера только моя банковская менеджер предупреждала об этом...
    Но она это приводила как аргумент в пользу того чтоб оставаться в рубле
    А я полагаю это контраргумент
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это да.
    И я первый кто был за такой вариант.
    Но возможно Путин решил завалить Штаты.
    А в первом случаи они бы отскочили. И начали бы рыть подкоп в другом месте.

    А сейчас скорее всего все просчитано, все на карандаше, ходы записаны.
    Похмелье будет горьким )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. sprint

    sprint Старожил

    В клубе с:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    4,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Об этом нефтяники лет 5 назад говорили еще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Миллер постоянно об этом говорит, это у него молитва такая, акафист ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Саша_Х

    Саша_Х Живу я здесь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    11,956
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да это понты, а вот газ мразям отключить давно пора.
     
  28. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да,очевидно.И логично...
    Добивать - право сильного.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага, а кто его покупать будет? Приток валюты откуда в страну пойдет? отключим их от газа, и доллар будет стоить 69 копеек, но продавать еготбудут только членам политсовета Единой России при выездах к себе на дачи в Курш и форте дей Марми:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Все те-же, которые без него существовать нормально не могут.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика