1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Самизнаетекто

    Самизнаетекто Абориген

    В клубе с:
    24 май 2009
    Сообщения:
    3,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Тоже мне секрет полишенеля! Ну явно же не льярд наличным он попросил?) Перечень спорных момент составляет вполне короткий список. И уступка по каждому наносит в долгосрочной перспктиве гораздо более серьезный ущерб, чем кратко- и среднесрочный от санкций.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  2. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Степень изменений в экономике ближайшее время скорее всего будет очень значительная, и хуже всего будет мегаполисами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрик нравится это.
  3. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    приезжал за новичком
     
    любiтель, Потифар и Alexey093 нравится это.
  4. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А чо тогда не потравил скрипаля перед Новым годом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    рождественские каникулы же. Ну и учения в Солсбери / ПортДаунтоне уже были спланированы, не менять же все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    London Stock Exchange англичане два года назад пытались продать немцам Deutsche Boerse за 15 или 20 миллардов.

    https://www.telegraph.co.uk/busines...o-is-buying-the-lse-it-just-needs-to-be-sold/

    Тогда влезли американцы.

    https://www.telegraph.co.uk/busines...er-may-bid-for-lse-and-gatecrash-20bn-merger/

    Брюссель

    https://www.ft.com/content/8c582e2a-13d0-11e7-80f4-13e067d5072c

    И сделка развалилась.

    Причём это уже не первый раз, когда они пытаются продаться немцам.
     
    Alexey093 нравится это.
  7. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понял. Джонсон приезжал к царю с просьбой надавить на Брюссель, чтобы сделка не развалилась... Ох, коварен темнейший, как коварен...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в тему:
    ---
    Всем тем, кто беспокоится по поводу многочисленных панических материалов на тему "ааа! Мэй перекроет доступ российских евробондов на европейский рынок! пипец! мы все умрем, если евробонды забанят на Euroclear и Clearstream", хочу сообщить пару важных деталей:
    1. Даже Трамп (!) и глава американского казначейства Стивен Мначин (человек, который ненавидит Россию всем сердцем и намного влиятельнее, чем Тереза Мэй) не смогли забанить российские евробонды в Европе. Хотели. Сенаторы требовали. Но не смогли.
    2. Clearstream принадлежит Deutsche Boerse. Тереза Мэй при всем желании не может приказывать топовой немецкой компании, которая вообще-то является главным (многовековым) конкурентом Лондонской биржи. Протащить запрет российских бондов в Clearstream примерно так же сложно как заставить немцев отказаться от "Северного потока - 2" ради амбиций правительства Терезы Мэй.
    3. Euroclear в 2019 году уезжает из Лондона в Брюссель. Ибо Brexit. Шансы на то что на прощание, ради того чтобы задобрить Мэй, акционеры Euroclear (167 банков и финансовых компаний) дружно выстрелят себе в ногу и отрежут возможность заниматься довольно прибыльным бизнесом в плане обслуживания российских евробондов - мягко говоря не очень высокие.
    Все бывает, конечно. Но пока причин для паники не видно.

    В общем не читайте до завтрака российскую деловую прессу (да и ко многим финансовым тг-каналам стоит относиться скептически). У них бизнес такой: публиковать вечный "ужас-порн" про Россию. Напоминаю, что эти же источники публиковали ужастики про страшные американские санкции в январе, про страшные американские санкции и падение российского рынка облигаций в феврале, про обвал российского рынка из-за высылки дипломатов на этой неделе, и вот сейчас новый "ужастик" нашли.
    (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Yogybear, Valenok и Самизнаетекто нравится это.
  9. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А есть конкретика? Или это тоже не для широкой публики?
     
  10. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Его, по-моему, к царю не пускали. Лавров только на Спиридоновке обедом покормил.
     
  11. Самизнаетекто

    Самизнаетекто Абориген

    В клубе с:
    24 май 2009
    Сообщения:
    3,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Видимо речь про ядерные удары... потому что мегаполисы росли при любых исторических перепитиях, войнах и катастрофах за посл пару тысяч лет)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, или продразверстку в обратную сторону. Погонят городских, короче.
     
  13. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Даже если идет война протокол всегда должен быть выполнен
    в МИДе нет места эмоциям
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Раскопаем и выслушаем
     
  15. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    конечно есть
    все кто надо в курсе )) тебе это зачем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. mFx

    mFx Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    13,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Случилась страшная трагедия – у четы Обама родился белый ребенок. По этому поводу на пресс-конференции докладывает пресс-секретарь Госдепа США Мари Харф.
    – Россия и лично президент Путин несомненно являются виновниками этого инцидента, у нас есть абсолютно все доказательства, но из-за секретности мы не можем их открыть.
    Журналист: – А как вы объясните, что за 9 месяцев до того у президента Обамы гостил президент Украины Порошенко? Разве эти два факта не связаны?
    МХ: – Абсолютно не связаны. Их даже сравнивать нельзя. К тому же президент Порошенко нанес визит чете Обама как частное лицо. Он мог просто навещать в США свою бабушку. Следующий вопрос, пожалуйста!
    – А как вы объясните, что и лицом, и прической младенец не похож на Путина, но очень похож на Порошенко, практически одно лицо.
    – Учитывая, что младенец не является афро-американцем, портретное сходство не может быть определено на глаз.
    – То есть вы хотите сказать, что все белые на одно лицо?
    – Я этого не говорила!
    – А как быть с тем, что по результатам независимой генетической экспертизы отцом младенца на 99,9% является Порошенко?
    – У нас имеется неоспоримое доказательство обратного.
    – Какое?
    – Заявление президента Порошенко, выложенное им в "Ю Тьюб".
    – И вы основываетесь только на этом заявлении?
    – Конечно, ведь это очень логично: человек не виноват и честно сказал об этом. Мы не сомневаемся в правдивости этих данных.
    – А если президент Путин скажет то же самое?
    – Мы, естественно, не сможем доверять его заявлению.
    – Почему?
    – Послушайте, вы просто излагаете Московскую пропаганду! У вас есть еще вопросы?
    – А как сама первая леди комментирует причины инцидента?
    – Она считает, что поскольку возможность причастности к нему дружественных США стран полностью исключается, значит это был несомненно акт агрессии со стороны России и лично президента Путина.
    – Но что она говорит о так сказать событии-первопричине? Это же невозможно не помнить!
    – Послушайте, мне надоели ваши пророссийские выпады, следующий вопрос!
    – Итак вы убеждены, что виновата Россия и Путин?
    – Мы в этом не сомневаемся.
    – Учитывая, что последний год в семье Обамы то и было бывал президент Порошенко, младенец как две капли воды похож на Порошенко и генетическая экспертиза определила отцовство Порошенко, а президент Путин согласно данных со спутников находился от первой леди минимум за 20 тыс. км, вы все равно считаете виновным Путина? Но почему?
    – Моя работа озвучить выводы наших специалистов, а не вступать в глупые полемики. Кроме того вы очень недооцениваете половую мощность русских, скорость и дальность их стрельбы! Резюмирую: чтобы подобная трагедия не пришла в каждый американский дом, мы намерены просить мировое сообщество ввести самые жесткие санкции против России и лично президента Путина!"(c)
     
    Omiros, Obladatel, andrei32 и ещё 1-му нравится это.
  17. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Я конечно, не могу похвастаться, как некоторые, что знаю такое , что нельзя говорить в открытом пространстве, но думаю, что не надо быть семи пядей во лбу, что-бы понять хотелки всех этих джонсонов. Им нужен бесконтрольный доступ к чему-то материальному, к ресурсам. Со времён Ивана Грозного ничего не меняется.
    Глядя на то как они весело продают гос активы, как вымирает индустрия и как растёт долг, общий и государственный, складывается впечатление, что в экономике там положение гораздо хуже, чем у нас многие себе представляют. Дальше продолжать жить шикарно только за счёт жонглирования бумашками и процентами, за которыми нет ничего всё труднее и труднее.
     
    Самизнаетекто нравится это.
  18. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Евреи разбомбили сирийский реактор и траванули иранских физиков. Может долбануть по портон дауну?
    Очень хочется авангард проверить
     
  19. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Наконец-то от Воронежа отстали)
     
    Totti и Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  20. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Воронеж наш
     
  21. Самизнаетекто

    Самизнаетекто Абориген

    В клубе с:
    24 май 2009
    Сообщения:
    3,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Воистину. В корне лежит энергия и сырье. И чем они дешевле и доступнее, тем успешнее может разиваться общество. Думаю одним из главных требований, которые, как говорят, привез Джонсон, заключается не мешать в Сирии проложить трубопровод из Катара, контрольные пакеты нефтегазовых предприятий Росссии и прекращение расширения сотрудничества в энергетике с Китаем. Все остальная хрень есть наслоение на это.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,683
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    кратко-и среднесроччный от санкций? Санкции лет на 30 как минимум...
     
  23. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,393
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хоть на 50.

    Эффект он них уже отгыран, все к ним приноровились и живут дальше.

    Потому нужны новые. Повод сгодится любой, от выборов в США до дурачка-старичка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    joni-523ia, Alexey093 и Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  24. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Можно запросто на все это согласиться в обмен на публичные извинения. И признание того, что они грохнули Боинг и Скрипаля.
    Потом передумать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Omiros нравится это.
  25. Самизнаетекто

    Самизнаетекто Абориген

    В клубе с:
    24 май 2009
    Сообщения:
    3,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Я говорю про ущерб, а не про длительность санкции. Со временем влияние санкций уменьшается само по себе. Свято место пусто не бывает. Сходу пример, это прекращение поставок украинских газотурбин для некоторых российских военных кораблей. В итоге пришлось на 3-4 года задержать постройку пока идет разработка своих. В итоге НПО Сатурн сейчас освивает производство своих. После эффект от запрет на поставку газовых турбин сведется к нулю. Так и по многим другим позициям.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не представляю двух обедающих вместе мининдел воюющих сторон...
     
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Британские власти систематически демонстрируют неспособность обеспечить безопасность на своей территории российских граждан. Вопиющими примерами этого являются, в частности, отравление бывшего сотрудника ФСБ России А.Литвиненко, смерть при невыясненных обстоятельствах российских бизнесменов Б.Патаркацишвили и А.Перепиличного, загадочное «самоубийство» Б.Березовского и удушение его делового партнера Н.Глушкова и, наконец, покушение на жизнь и здоровье С.Скрипаля и Ю.Скрипаль.

    В последнем случае Лондон пренебрег всеми нормами международного права, этики и просто здравого смысла. Не предъявляя никаких доказательств и даже не выдвигая никакой конкретной картины произошедшего, Лондон обвинил Россию в отравлении собственных граждан, вбросил никогда не использовавшееся у нас название химического вещества, развернул масштабную политическую и медийную кампанию. Инспирирована безосновательная высылка российских дипломатов из целого ряда стран и представительств при международных организациях, объявлен комплекс других санкционных мер. Наши законные требования предоставить образцы примененного вещества были проигнорированы.

    Следственный комитет Российской Федерации 16 марта с.г. возбудил уголовное дело по факту покушения на умышленное убийство гражданки Российской Федерации Ю.Скрипаль и подготовил соответствующий запрос британской стороне. Ожидаем от Лондона конкретного взаимодействия в рамках ведущегося нашими правоохранительными органами расследования.

    Поведение британских властей вызывает множество вопросов. Население самой Великобритании держится в неведении относительно ключевых моментов этого объявленного представляющим серьезную угрозу инцидента, неизвестно общее число пострадавших. Замалчивается информация о деятельности расположенной недалеко от Солсбери секретной лаборатории в Портон-Дауне, где, как всем известно, проводились работы по созданию химического оружия. Скрываются сведения о проводившихся накануне отравления Скрипалей данным центром совместно с британскими военными ежегодных учениях «Токсичный кинжал», в ходе которых отрабатывались приемы борьбы с химическим и биологическим заражением.

    По всему миру усилиями Лондона разворачивается кампания по формированию абсолютной презумпции вины России. Идет сознательное, преднамеренное нагнетание конфронтации, демонстрация силы у российских границ. Очевидна линия на противодействие политико-дипломатическому взаимодействию с целью объективного и всестороннего рассмотрения инцидента в Солсбери.

    Анализ совокупности всех обстоятельств свидетельствует о незаинтересованности британских властей в выяснении истинных мотивов и установлении исполнителей преступления в Солсбери и наводит нас на мысль о возможной причастности к нему спецслужб Великобритании. Если российской стороне не будут предоставлены убедительные доказательства обратного, будем считать, что мы имеем дело с покушением на жизнь наших сограждан в результате крупнейшей политической провокации. Подчеркиваем, что бремя доказательств в этой истории лежит именно на британской стороне.
    Russian Embassy in London UK in Russia
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Jones Dow

    Jones Dow Завсегдатай

    В клубе с:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Потом сказать, типа, не, мы с убивцами не договариваемся и откатить все назад.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  29. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тоже удивился заяве мелкобритов про Euroclear и Clearstream. Впрочем, лучшим подтверждением того, что это полный фуфел, котировки наших евробондов. Ноль реакции.
     
    joni-523ia, Потифар и Alexey093 нравится это.
  30. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Какие 30 лет? Первая санкция ещё в 1911 году была. Америка не пролонгировала торговый договор с Российской империей. Этому цирку не 30, а больше 100 лет уже.
     

Яндекс.Метрика