1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. мякин

    мякин Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тьфу три раза...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не переводи на другую тему
    Первоначально ты говорил что наши земли Запад постоянно пытался захапать
    Россия также пыталась захапать из земли
    В те времена экспансионизм был в порядке вещей
    Посмотри на карту древней Руси и сравни ее размеры с текущим или с размером Российской Империи в практически любой из ее периодов
     
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,486
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто бы говорил.
    Что полезного,кроме просиживания штанов за бюджетную зарплату, ты сделал для страны?
    Цепляешься, как репейник.
     
  4. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Понятно,успели наше предке в своё время расширить территорию государства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. мякин

    мякин Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрик нравится это.
  6. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,934
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Борат Боратом...
     
  7. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и сказал, цыган. Вся Испания Бораты, бабы страшные, мужики кривые. Мулатки в салонах хороши, так они привозные
     
  8. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жаль у Сталина в Ялте не было такого мудрого советника, как ты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да. Ленин не написал "Империализм...", Сталин не читал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем отнимать кружку у немца? Германия - один из основных покупателей энергоресурсов. Сильная Германия - зарплаты учителям, пока только так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  11. ArchDI

    ArchDI Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    3,049
    Пол:
    Мужской
    Китай союзник - это интересное мнение. Остается надеяться, что политическое руководство союзника не будет меняться, как можно дольше, и ритм экспансии союзника в сферу российских интересов будет оставаться мягкой и аккуратной.
     
  12. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Удивительно. Никогда такого не было, и вот опять.

    Ведь повторяется один-в-один то же, что было перед последней Олимпиадой в Корее. Подходы одни и те же, и у меня аргументы одни и те же.

    Какая-то часть комментаторов на серьёзных щах пытается теперь пост-фактум проанализировать, как было бы _правильно_ "вести себя", чтобы "не эскалировать" конфликт вокруг Скрипаля. Мол, "Россия сами подбросывает полена в камин".

    Люди (снова повторяюсь с "предкорейских" обсуждений), похоже, в принципе не понимают, как проводится пацанская разводка. Причём, гопник тут отнюдь не Путин. Совсем.

    Нападение, судя по слаженным действиям, готовилось. После первого сообщения в прессе делать что-либо было поздно. Мало того, даже до исчезновения Скрипаля (кстати, кто знает, он вообще где? вам её показывали?) делать что-либо было поздно. И театр, и сцена, и основные действующие лица, и зрители в первом ряду - все работают в одной команде. Это пьеса с заранее написанным сюжетом.

    Как и в олимпийском кризисе, в интересах России играть только свою игру. Причём она должна быть направлена строго на внутреннее потребление: чтобы у людей внутри страны не было даже тени сомнения в правоте. Доступно только это. Про внешний контур можно забыть. В Корее поставили ставку "середина на половину", и получили хрен знает что. Очевидно, дело Скрипаля - часть каких-то больших движений, подробности которых обыватель не знает. И там вопросы решаются не при помощи прессы и даже прокуратуры. Там другие силы.

    Ну а теперь слово эксперту Фёдору Лукьянову:

    "Вчера в Колумбийском университете (Нью-Йорк) прошла конференция по американо-российским отношениям, в которой принимал участие автор этих строк. Само по себе мероприятие пристойное, академическое, публика в основном интеллигентная и знающая. По предмету обсуждения – ощущение безнадежности, никаких идей по выходу из тупика не просматривается. Но вот что удручает больше всего – никто, даже люди адекватные, спокойные и в целом настроенные к нам нормально, не сомневается, что случившееся в Лондоне имеет отношение к России. Апелляция к рациональности, зачем же такое бессмысленное и саморазрушительное действие, не работает. То есть либо это очередной фортель Путина, который тем самым стремится вновь и вновь показать западникам, что они – никто, а он будет с ними делать все, что захочет. Либо версия о слабеющем пахане, который уже не может контролировать бандитов из своей шайки. Больше первого, но и о втором рассуждают охотно.

    Попытка аккуратно поинтересоваться, а не стоит ли хотя бы гипотетически обсудить другие версии, встречают удивленный вопрос: да ну, а кому же еще это могло бы быть нужно? Предположение о провокации, например, самих британцев, для которого можно найти мотивы (положение правительства, хаотический Брекзит, ревность по поводу чемпионата мира и прочее из общепринятого у нас) вызывает даже не возмущение, а неподдельное изумление, как такое вообще в принципе можно помыслить. Ну вы, мол, даете…

    Стремительное расхождение картин мира становится опасным. Все российские восклицания об отсутствии доказательств и требования их предоставить уходят даже не в песок – в дым. Причем раз за разом сценарий повторяется, обвинения же все серьезнее, последствия все масштабнее, улики все более косвенные. Но это никого не волнует. Коммуникация просто рушится, отчуждение быстро усугубляется. И последствия могут быть весьма плачевные"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #22723 Джонни, 24 мар 2018
    Последнее редактирование: 24 мар 2018
  14. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Абстрагируясь от дела Скрипаля, не кажется ли, что под предлогом очевидной наибольшей невыгодности очень как раз удобно убивать? Потом на всех углах кричать, что это подстава и провокация
     
  15. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кого убивать? Зачем? Цель какая? Мелкая месть какому-то козлу, который несколько лет у нас на зоне чалился? Думаешь, Путин именно такими категориями и мыслит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрик, БАВ и Alexey093 нравится это.
  16. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конечно такими, ещё мог ему в тапки нассать. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрик нравится это.
  17. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не конкретно об этой ситуации, а «вообще»
    Аргумент о очевидной невыгодности на самом деле не аргумент, особенно когда невыгодность кажется очевидной и неоспоримой
     
  18. DileTanto

    DileTanto Старожил

    В клубе с:
    8 май 2011
    Сообщения:
    6,874
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    уступаем в мирное время когда все работает - GPS, internet, банковская система... А как там пойдет в мобилизационном военном режиме и лишениях... не просчитать... у кого дрогнет? и в будущих войнах за морями, океанами не отсидишься...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Ага, и вместо того, чтобы подослать спеца, который под видом ограбления проломит башку, обязательно использовать химическое оружие. Ну бред же...
    Тем более, когда предатель не сбежал, а был нами отпущен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это уже детали. И конечно же, никто не читает "абстрагируясь"
    Я говорил о том, что очевидная на первый взгляд невыгодность вообще ни разу не алиби
    Наоборот, под этим предлогом удобно устранять "препятствия"
     
  21. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Не верю, что только у нас очко железное. Это разновидность шапкозакидательства. Но рассуждения об этом бесплодны. Я-то говорил лишь о том, что победить в неядерной войне противника, превосходящего нас по основным военно-техническим ресурсам в 5-10 раз, невозможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Из этих деталей складывается логика событий. Убрать человека без лишнего шума для спеца это плёвое дело. Кому нужен этот маскарад с химоружием?
    Но самый главный вопрос - зачем нам его убивать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Это кажется называется окна овертона. Нет?:rolleyes:
     
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну как бы Великая Отечественная говорит о том, что вопрос ресурсов - вопрос неоднозначный.
    И еще вопрос Духа дорогого стоит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  25. 101.

    101. Banned

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можем повторить!
    Надо стикеров наклеить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    принципиально иная модель - Британия колонизировала страны, высасывала богатства в метрополию. Россия - присоединяла, ассимилировала местных, развивала присоединенное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Может ли стать президентом страны дважды судимый рецидивист?
     
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    спасибо за столь выразительный пример троллинга. Бан
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрик нравится это.
  29. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Ты это о Савченко?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,235
    Пол:
    Мужской
    Опять мордор, отключил микрофон Алексей нашему побратиму:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика